VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Антенна Inv. Vee в качестве направленной.


Антенна Inv. Vee в качестве направленной.

Сообщений 31 страница 60 из 60

31

Евгений написал(а):

Мне некуда его вставить. Было бы лучше графический файл.

Как же можно поделиться ММАНА файлом с другими. Посколько пока этот форум воспринимает только изображения или ссылки из инета, то в случае, если у вас на РС есть файл ММАНА, то чтобы он был доступен другим, поступает след. образом. Инструкция для тех, кто посылает файл на форум:
1. Открываем нужный вам с помощью ММАНА.
2. Идем Edit - Antenna definition edit - копируем все содержимое странички.
3. Идем на этот форум и в окно Ответ сбрасываем(Ctrl+V) то, что скопировали.
Это и есть описание файла ММАНА. Все, далее с чувством выполненного долга идем пить... кофе и ждем.
Теперь инструкция для получателей файла ММАНА. Они видят файл, вернее набор цифр, который и описывает ММАНА всю нужную для счета инфо. Копируем все эти цифры, все что сброшено. Скопировав, идем в свою ММАНА - Edit - Antenna definition edit  и сбрасываем на эту чистую страничку все, что было вами скопировано с форума. Закрываем страничку и ММАНА готова к счету того файла, который вы только что загрузили ей. Если вы хотите, чтобы новый файл сохранить, то жмете File - Save as и сохраняете в нужном вам месте. В противном случае, при закрытии ММАНА файл не сохранится. Все.

32

VE3KF написал(а):

1. Открываем нужный вам с помощью ММАНА.

Понятно, У меня нет Ммана . Вечером посмотрим с товарищем ,рядом живёт. Он более менее освоил её.

33

Евгений написал(а):

У меня нет Ммана

Так в инете она есть бесплатно, скачиваем и изучаем.

34

VE3KF написал(а):

Так в инете она есть бесплатно, скачиваем и изучаем.

Этим займусь зимой. времени будет не ограничено. А сейчас надо сделать антенну,что бы потом не дуть в руки.

*
3.75
***Wires***
89
-0.283, 0.0, 3.0, 0.0, 0.283, 3.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 3.0, 0.0, -0.283, 3.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 3.0, 0.0, -0.283, 3.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 3.0, 0.0, 0.283, 3.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 6.0, 0.0, 0.283, 6.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 6.0, 0.0, -0.283, 6.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 6.0, 0.0, -0.283, 6.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 6.0, 0.0, 0.283, 6.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 9.0, 0.0, 0.283, 9.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 9.0, 0.0, -0.283, 9.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 9.0, 0.0, -0.283, 9.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 9.0, 0.0, 0.283, 9.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 12.0, 0.0, 0.283, 12.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 12.0, 0.0, -0.283, 12.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 12.0, 0.0, -0.283, 12.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 12.0, 0.0, 0.283, 12.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 15.0, 0.0, 0.283, 15.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 15.0, 0.0, -0.283, 15.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 15.0, 0.0, -0.283, 15.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 15.0, 0.0, 0.283, 15.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 18.0, 0.0, 0.283, 18.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 18.0, 0.0, -0.283, 18.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 18.0, 0.0, -0.283, 18.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 18.0, 0.0, 0.283, 18.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 21.0, 0.0, 0.283, 21.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 21.0, 0.0, -0.283, 21.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 21.0, 0.0, -0.283, 21.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 21.0, 0.0, 0.283, 21.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 24.0, 0.0, 0.283, 24.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 24.0, 0.0, -0.283, 24.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 24.0, 0.0, -0.283, 24.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 24.0, 0.0, 0.283, 24.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 27.0, 0.0, 0.283, 27.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 27.0, 0.0, -0.283, 27.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 27.0, 0.0, -0.283, 27.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 27.0, 0.0, 0.283, 27.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 0.0, 0.0, 0.283, 3.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 3.0, 0.0, 0.283, 6.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 6.0, 0.0, 0.283, 9.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 9.0, 0.0, 0.283, 12.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 12.0, 0.0, 0.283, 15.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 15.0, 0.0, 0.283, 18.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 18.0, 0.0, 0.283, 21.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 21.0, 0.0, 0.283, 24.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 24.0, 0.0, 0.283, 27.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 0.0, -0.283, 0.0, 3.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 3.0, -0.283, 0.0, 6.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 6.0, -0.283, 0.0, 9.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 9.0, -0.283, 0.0, 12.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 12.0, -0.283, 0.0, 15.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 15.0, -0.283, 0.0, 18.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 18.0, -0.283, 0.0, 21.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 21.0, -0.283, 0.0, 24.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 24.0, -0.283, 0.0, 27.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 0.0, 0.0, -0.283, 3.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 3.0, 0.0, -0.283, 6.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 6.0, 0.0, -0.283, 9.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 9.0, 0.0, -0.283, 12.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 12.0, 0.0, -0.283, 15.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 15.0, 0.0, -0.283, 18.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 18.0, 0.0, -0.283, 21.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 21.0, 0.0, -0.283, 24.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 24.0, 0.0, -0.283, 27.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 0.0, 0.283, 0.0, 3.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 3.0, 0.283, 0.0, 6.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 6.0, 0.283, 0.0, 9.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 9.0, 0.283, 0.0, 12.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 12.0, 0.283, 0.0, 15.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 15.0, 0.283, 0.0, 18.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 18.0, 0.283, 0.0, 21.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 21.0, 0.283, 0.0, 24.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 24.0, 0.283, 0.0, 27.0, 0.02, -1
0.283, 0.0, 27.0, 0.0, 0.0, 27.0, 0.02, -1
-0.283, 0.0, 27.0, 0.0, 0.0, 27.0, 0.02, -1
0.0, 0.283, 27.0, 0.0, 0.0, 27.0, 0.02, -1
0.0, -0.283, 27.0, 0.0, 0.0, 27.0, 0.02, -1
0.0, 0.0, 27.0, 0.0, 0.0, 27.5, 0.02, -1
0.0, 0.0, 27.5, 0.0, 3.75, 27.5, 0.025, -1
0.0, 0.0, 27.5, 0.0, -3.75, 27.5, 0.025, -1
1.42, 0.0, 0.0, 1.42, 0.0, 0.1, 0.001, -1
8.0, 0.0, 25.0, -8.0, 0.0, 25.0, 0.0, -1
8.0, -0.1, 25.0, 8.0, 0.1, 25.0, 0.002, -1
-8.0, -0.1, 25.0, -8.0, 0.1, 25.0, 0.002, -1
8.0, -0.1, 25.0, 8.0, -15.58, 5.0, 0.002, -1
8.0, 0.1, 25.0, 8.0, 15.58, 5.0, 0.002, -1
8.0, -15.58, 5.0, 8.0, 15.58, 5.0, 0.002, -1
-8.0, -0.1, 25.0, -8.0, -16.5, 5.0, 0.002, -1
-8.0, 0.1, 25.0, -8.0, 16.5, 5.0, 0.002, -1
-8.0, -16.5, 5.0, -8.0, 16.5, 5.0, 0.002, -1
***Source***
1, 1
w84b11, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 3, 112.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Vakhreev Igor, RW4HFN 18.09.2013 14:29:15
Created by Vakhreev Igor, RW4HFN 10.05.2013 1:19:31
Александр вот файл предложенной антенны ,Ваше мнение??

Отредактировано Евгений (2013-09-18 08:04:37)

35

сразу видно, что модель составлена неграмотно, без понимания как и что влияет на результат моделирования.
1. ни к чему было рисовать, составляющие мачты, если мачту можно описать всего одним проводом а не полсотней перекладин мачты. и результат будет ОДИНАКОВЫЙ.
Ко всему еще нет яги не вершине, а она входит в эквивалентную высоту мачты. т.е. к 27 м надо добавить еще метров 8 с учетом всех элементов яги.
теперь ДН. вот дн без учетa мачты
http://s5.uploads.ru/t/pK9Yi.jpg
а вот с мачтой
http://s4.uploads.ru/t/B8wsr.jpg
ну и где разница в ДН, КАК УТВЕРЖДАЛОСЬ РАНЕЕ в посте 26?

36

вы что хотите от антенны, опишите?
чтобы она близкую связь обеспечила или все же интересны дальние связи?
когда с вертик. треуг. за 50 км вас слышат слабо, то это нормальное явление, верт. антенны бьют очень далеко, потому у них на 3.5 мертвая зона 2000-2500км в ночное время.
а если ближние связи по душе, то только инвертор или веревка невысокая вам помогут.
ну так что?

37

VE3KF написал(а):

ну и где разница в ДН, КАК УТВЕРЖДАЛОСЬ РАНЕЕ в посте 26?

Ну да, разницы не заметно. Просто это утверждал человек не с форума,я с ним по телефону переговорил.Вот он и сказал что даже на 7 Мгц ни чего хорошего не получится с верт. поляр. , а на 3,7 мгц. и подавно.Видимо это его уровень знаний ммана.
А это файл предложил товарищь с соседнего форума, хотя тут и есть замечания, но тут видно что мачта не влияет, что и было ранее сказано Вами.
А от антенны хочу конечно дальние связи. Не плохо было бы 6-7 тыс. км. уверенно.
Может под корректируете файл согласно пост 20 . Меня сейчас интересует расстояние между элементами оптимальное. Если бум длинный пока еще могу отрезать .Ещё не закрепил его.

38

Евгений написал(а):

Просто это утверждал человек не с форума,я с ним по телефону переговорил

передайте ему, что он на 180 градусов неправ и не слушайте никогда таких советчиков иначе вас будут снабжать туфтой а не правдивой нифо.
вот файл 2 эл. рамок на 3.65 мгц.
*
3.65
***Wires***
7
7.5, 13.58333, 1.6882, 7.5, -13.58333, 1.6882, 8.000e-04, -1
7.5, -13.58333, 1.6882, 7.5, 0.0, 25.21523, 8.000e-04, -1
7.5, 0.0, 25.21523, 7.5, 13.58333, 1.6882, 8.000e-04, -1
0.0, 14.03333, 1.34011, 0.0, -14.03333, 1.34011, 8.000e-04, -1
0.0, -14.03333, 1.34011, 0.0, 0.0, 25.64657, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 25.64657, 0.0, 14.03333, 1.34011, 8.000e-04, -1
3.7, 0.0, 0.0, 3.7, 0.0, 35.0, 0.15, -1
***Source***
1, 0
w2c-6, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0

39

дистанция всего 7.5 м. две треуг. рамки. нижние стороны 1.7m. от земли.
периметр вибратора 81.5 м, рефлектора 84.2 м, провод 1.5 мм.
бум на высоте 25.6 м.
запитка вибратора примерно в 1/4 длины стороны.
входной импеданс 49.4-j4.8 ом, потому напрямую кабелем, но на кабель феррит. кольцо.
это антенна непереключаемая

40

VE3KF написал(а):

дистанция всего 7.5 м.

Александр А оптимизация была сделана под что? В варианте пост 35 там входное 100 ом. это можно согласовать ,а усиление там больше.

Да и ещё нижние полотна мне надо 2-3м.

Отредактировано Евгений (2013-09-18 11:15:27)

41

Евгений написал(а):

Александр А оптимизация была сделана под что?

оптимизация под макс. F/B и мин. ксв.
усиление там 5 дбi

42

Евгений написал(а):

Да и ещё нижние полотна мне надо 2-3м.

43

Евгений написал(а):

Да и ещё нижние полотна мне надо 2-3м.

???

44

VE3KF написал(а):

???

Нижние стороны рамок 2-3м. от земли.

45

Евгений написал(а):

Нижние стороны рамок 2-3м. от земли.

теперь ясно.
а 5 м устроят?

46

VE3KF написал(а):

а 5 м устроят?

Да ,устроит.На этой высоте могу закрепить углы рамок.
А то мы тут с товарищем попробовали сами поднять ,но у нас всё развалилось
Будем мучить мманю зимой.

47

Евгений написал(а):

Будем мучить мманю зимой.

давно пора.
а файл вот
*
3.75
***Wires***
9
16.0, -0.1, 25.0, 16.0, 0.1, 25.0, 0.002, -1
0.0, -0.1, 24.98113, 0.0, 0.1, 24.98113, 0.002, -1
16.0, -0.1, 25.0, 16.0, -15.58, 5.0, 0.002, -1
16.0, 0.1, 25.0, 16.0, 15.58, 5.0, 0.002, -1
16.0, -15.58, 5.0, 16.0, 15.58, 5.0, 0.002, -1
0.0, -0.1, 24.98113, 0.0, -16.46887, 5.01887, 0.002, -1
0.0, 0.1, 24.98113, 0.0, 16.46887, 5.01887, 0.002, -1
0.0, -16.46887, 5.01887, 0.0, 16.46887, 5.01887, 0.002, -1
8.0, 0.0, 0.0, 8.0, 0.0, 37.0, 0.15, -1
***Source***
1, 0
w4c4, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 1, 112.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Alex, ve3kf 18/09/2013 6:47:16 PM

48

VE3KF написал(а):

а файл вот

Спасибо.

VE3KF написал(а):

оптимизация под макс. F/B и мин. ксв.

Александр а я вот подумал , а если оптимизацию сделать на макс. усиление ?
По моему Q T H  задавливать некого, это актуально в центральной полосе России.
Напиример от Украины отвернуться.А у меня на югах практически не от кого
Или не стоит?

49

Евгений написал(а):

если оптимизацию сделать на макс. усиление ?

настройки обе совпадает на практике. разница в 0.2дбi

50

VE3KF написал(а):

настройки обе совпадает на практике. разница в 0.2дбi

Ясно. Буду приступать к реализации проекта.
Спасибо.

51

успеха!

52

Но жилу питания обязательно к верхней части стороны.

53

VE3KF написал(а):

Но жилу питания обязательно к верхней части стороны.

Да ,да я понял. И на кабель я надеваю феррит. кольца м2000нм  индукт. 50 мк гн для 80м.

54

Евгений написал(а):

И на кабель я надеваю феррит. кольца м2000нм  индукт. 50 мк гн для 80м.

Да, но можно и больше, 70-80 мкГн, не повредит.

55

VE3KF написал(а):

успеха!

Ну вот закрепил бум ,и начал подьём унжи . 5 секций уже стоитhttp://s6.uploads.ru/t/kEgru.jpg

56

VE3KF написал(а):

Но жилу питания обязательно к верхней части стороны.

сегодня растянул треугольники .буду тестировать.

57

VE3KF написал(а):

ну и где разница в ДН, КАК УТВЕРЖДАЛОСЬ РАНЕЕ в посте 26?

Александр добрый день.
На днях настраивал два треугольника. Получил следующие результаты.
сначало поднял вибратор и решил посмотреть действительно ли мачта не влияет на рамку.
Для этого взял генератор Г4-102 и установил его с востока в метрах 800 с куском провода в качестве антенны.
прибежал домой , смотрю на С-метр . Сигнал +15 дб. Мачта за рамкой.
перевожу генератор на запад ,мачта перед рамкой. Приблизительно на такое же расстояние.
Бегу домой .Уровень 8 баллов . Поднимаю рефлектор ,уровень упал до 5 баллов.
Снова устанавливаю генератор с востока уровень не изменился +15 дб.
Что можете сказать ??
О работе антенны пока не могу сказать ни чего. Надо тестировать. Хотя на днях сработал с UA0ZET  не громко 6 баллов.
И ещё если запитать рамки через ГО то так правильно это сделать. ГО настроен на 50 ом. в рамках 100 ом.
Можно ли через 1\4 75 ом кабельи к ГО или же после 75 ом надо ещё и 1\4 50 ом кабеля.
Тут как правильно сделать??

58

Евгений написал(а):

Г4-102 и установил его с востока в метрах 800 с куском провода в качестве антенны.

Добрый день
Если так влияет мачта, то это указывает на то, что антенна с генератора излучала не чисто гориз. волну, но еще и вертикальную. Это мог излучать фидер антенны и сам наклонный провод.
А сигнал с приемной рамки откуда снимался? Следует с середины гориз. стороны рамки, иначе рамка начинает принимать еще и вертик. волну. Уверен, что не чисто эксперимент был проведен т.к. не может вертикальная мачта влиять на гориз. волну. Все наклонные кабеля надо отсекать ферритами.
Для питания с ГО я думаю лучше использовать отрезки 50 кабелей.

59

VE3KF написал(а):

Если так влияет мачта, то это указывает на то, что антенна с генератора излучала не чисто гориз. волну

Александр, Антенна на генераторе это просто кусок провода 10м. длиной. Цеплял его за дерево . Старался что бы он висел вертикально.
Рамка висит вертикально , запитка 20м. от верхнего угла. Центральная жила кабеля вверх. на кабеле ферритовые кольца.
Антенна вертикальной поляризации. Я думаю что всё верно сделал.

60

я просто забыл конфигурацию. тогда все верно. но мачта не должна влиять, она слишком высокая для 80 ки. попробуйте все же 2 рамки, расчетные длины я давал.
а для питания через ГО нужны рамки одинаковой длины.


Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Антенна Inv. Vee в качестве направленной.


Создать форум. Создать магазин