VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » От чего зависит потенциал на внешней стороне экрана коаксиала
Ведь, если не ошибаюсь, по Вашей версии он должен был бы быть другой...
Я версии о предполагаемых результатах экспериментов с дисками не выдвигал.
Просто фиксировал в 141 и ниже сообщении чужие версии их цитированием.
Мне в этом вопросе все ясно и без экспериментов. Оставьте меня сторонним
наблюдателем самих событий в теме.
Владимир
Да нет, я писал про эксперимент с цельнометаллическим диском. А как по- Вашему, со стеклотекстолитом будет? Напишите, а то ведь, задним- то умом мы все сильны... Вы выскажите свою гипотезу, а я её проверю. Итак, на Ваш взгляд, будет разница, или нет?
У меня появились сомнения в том, как будет вести себя цельнометаллический диск, но в том что он поведет себя точно так же, как диск из двухстороннего текстолита увереность остается...
Есть возможность продолжить разговор?
Есть возможность продолжить разговор?
Да, конечно, Вы предлагаете провести тот же эксперимент с двухсторонним стеклотекстолитом?
Вы предлагаете провести тот же эксперимент с двухсторонним стеклотекстолитом?
Да. Мысль такая. Если кратчайший путь для тока по поверхности диска имеет длину четверть волны и, соответственно, имеет высокий мпеданс, то ток может отыскать путь более длинный, но с меньшим импедансом... Поэтому цельнометаллический диск может и не быть изолятором, но диск из фольгированного текстолита поведет себя точно так же, что подтверждает очевидную вещь - скин-эффект.
Отредактировано Amw (2012-03-03 04:09:38)
Повторил эксперимент с двухсторонним стеклотекстолитовым кругом диаметром 14 см, закороченным на краях 11 оловянными перемычками. Всё то же самое- два проводника диаметром 2 мм. длиной 30 см. на расстоянии 15 мм. друг от друга. С одной стороны- генератор сигналов, с другой- осциллограф. Без круга сигнал в оциллограф попадает, с кругом- практически, нет. В т. ч. и на частотах в районе 530 МГц. 
Круг из стеклотекстолита в данном случае является закороткой.
Отредактировано Игорь 2 (2012-03-03 07:42:14)
Круг из стеклотекстолита в данном случае является закороткой.
Т.е. так же, как и сплошной... А теперь ещё одну вещь бы проверить - четвертьволновую перемычку, которую в первый раз использовали, только расположить её не перпендикулярно проводам, а внутри их, в одной с ними плоскости...
Отредактировано Amw (2012-03-03 08:17:16)
Круг из стеклотекстолита в данном случае является закороткой.
Ну никак не хочет диск быть изолятором 
Практика - критерий истинности 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Практика - критерий истинности
Самое главное- вовремя под практику соответствующую теорию подвести...
Самое главное- вовремя под практику соответствующую теорию подвести
100% согласен 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А теперь ещё одну вещь бы проверить
Да, ближе к ночи проверю. Думать сейчас не хочу- голова и так загружена.
А теперь ещё одну вещь бы проверить - четвертьволновую перемычку, которую в первый раз использовали, только расположить её не перпендикулярно проводам, а внутри их, в одной с ними плоскости...
Пропускает без проблем...
Пропускает без проблем
Так и должно быть, 1/4 шлеф замкнут, потому равносилен обрыву, он ничего не закорачивает, пропускает сигнал по линии.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Так и должно быть
Я тоже так думаю...
А может диск шунтирует линию за счет своей емкости между обкладками. Что если подключить одну из обкладок через маленькую емкость?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Что если подключить одну из обкладок через маленькую емкость?
Это уже, наверное, завтра... Мне кажется, там другая немного физика, но теоретизировать пока неохота... 
Так это легко проверяется - удалить все 11 перемычек и если после этого, сигнала не будет на экране, то радиус 1/4 здесь ни при чем.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А вот такая конструкция сигнал почти полностью гасит....
А вот такая конструкция сигнал почти полностью гасит....
Несколько неожиданно... У меня было в мыслях или фольгу по радиусу порезать, или 4-6 таких проволочных петель параллельно звездой включить...
Беру тайм-аут - проволочки можно в ММАНА поанализировать.
Игорь, спасибо огромное за эксперимент. Я от подобной аппаратуры избавился давно - думал не понадобится. Оставил один осциллограф слабенький. Сейчас жалею.
А, может быть, дело в том, что длина четвертьволновых проволок слегка различна...
Они и под 90 градусов тоже толком не пропускают. Я думаю, эксперимент не совсем корректен.
Отредактировано Игорь 2 (2012-03-03 13:35:43)
Со стеклотекстолитом не сомневаюсь ни минуты, что результат будет радикально другой.
То, что результаты с металлическим диском и фольгированным диском будут радикально разными, я не сомневаюсь ни минуты.
Ну никак не хочет диск быть изолятором Практика - критерий истинности
Практика не всегда критерий - иногда могут быть ошибки в эксперименте...
Первоначально речь шла о том, течет ток от цетра диска на другую его сторону по поверхности, или нет. Может бать разность потенциала между точками на разных сторонах тонкой пластины или оплетки коаксиала, или нет.
Пока в экспериментах сплошной диск и фольгированный ведут себя одинаково...
Я писал 2011-10-23:
Чтобы не спорить, какая схема включения в эксперименте корректна для разрешения вопроса, а какая нет, предлагаю Вам самому выбрать любую схему включения двух дисков равных размеров, одного металлического, другого из фольгированного изолятора, при которой они поведут себя по-разному... Если таковая схема найдется. Начать можете с той, что у Вас на снимке. Ведь по-Вашему эти диски должны вести себя по разному? Вы считаете, что между центрами металлического диска на разныых сторонах не может быть разности потенциалов, а у фольгированного - может.
Отредактировано Amw (2012-03-26 00:31:55)
Пока в экспериментах сплошной диск и фольгированный ведут себя одинаково...
Диск фольгированный довольно тонкий и имеет большую емкость между обкладками для частот сотни Мс. Поэтому закоротка может идти не по радиусу диска, а просто через емкость диска.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » От чего зависит потенциал на внешней стороне экрана коаксиала