VE3KF написал(а):
П контур с фильтром-пробкой
И что приятно, добротность катушки пробки не столь критична.
- Подпись автора
|1|1| |
ГУ-35Б и ГУ-73Б в РА.
Сообщений 31 страница 60 из 136
Поделиться312012-03-16 07:23:34
Поделиться322012-03-16 07:26:21
Схема отсюда Контест-усилитель на двух ГУ-84Б пост 278.
В этой теме много об этом фильтре.
Или же Вас устроит обычный П контур?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться332012-03-16 07:28:32
sr-71 написал(а):
добротность катушки пробки не столь критична.
Это так, добротность ее можно выбрать 80-120. И она очень мала по размерам. На 3,5 ее индуктивность всего 1,2 мкГн
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться342012-03-16 08:02:25
Здесь Roe=1089 Ом для ГУ-73Б.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться352012-03-16 08:19:29
Если можно сбросьте сюда САХ для ГУ-73Б
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться362012-03-16 09:14:20
VE3KF написал(а):
сбросьте сюда САХ для ГУ-73Б
Здесь есть инфо на ГУ-73 (три файла): http://www.cqham.ru/tubes/all.php
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться372012-03-16 09:31:57
VE3KF написал(а):
Roe=1089 Ом для ГУ-73Б
______________
Скриншоты программы от Игорь 2
Отредактировано sr-71 (2012-03-16 09:49:37)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться382012-03-16 09:48:33
П-контур с пробкой упоминается в литературе. Но конкретно
этот Pi-Trap был обсосан на нашем форуме и было выявлено,
что он удобен для ВКС. Все это стало возможным благодаря
программе от маэстро Игорь 2. За что ему респект.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться392012-03-16 09:55:28
Уточненное Roe=1052 Ом.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться402012-03-16 10:00:05
У меня вопрос по Маткаду. Начинаю манипулировать параметрами ВКС, выхожу из программы, спрашивает - сохранить иль как? Ответ - сохранить, приносит иногда сообщение, что пресета не найдена и она исчезает из списка. Хорошо, что есть копии пресет, поэтому можно быстро восстановить. Но эффект гадкий, неудобный. Знает кто ответ - почему это происходит?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться412012-03-16 10:41:14
Посмотрел хар-ки лампы. Оказывается предельное анодное 3000 В. А я почему то принял 3200. Пришлось все пересчитать, заняло 10 минут. Экранное изменил под 280 В. Получилась мощность 3211 Вт. Это похоже предел для режима без тока 1-й сетки
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться422012-03-16 10:48:39
sr-71 написал(а):
Iа.макс = 5700 / (3200 * 0,318) = 5,6 А...небольшой
Этот ток импульса получается уже при заходе в полож. напряжения на 1-й сетке до +5 В примерно. Я считал без тока сетки. Ток у меня получился 4,95 А.
I=5350/3000*0.36=4.95 A
Да и К у тебя не учтен. А ведь у лампы ток покоя Iп=0,4 А, поэтому у меня К= Iп / Iао = 0.4 / 1.78 = 0,22
И отсюда общий Ао=0,318+0,88*К*К=0,36
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться432012-03-16 10:56:04
Наверно, лучше принять остаточное на аноде слегка выше, примерно 450-или 500 В т.к. мощность по 2-й сетке близка к предельной. Но чуть упадет мощность выхода.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться442012-03-16 11:06:03
При напряжении на 2-й сетке 300 В и остаточном на аноде 500 В, мощность выхода получается 3087 Вт, мощность по 2-й сетке 26 Вт, что меньше допустимых 35 Вт. Вполне. Roe= 1012 Ом.
Если допустить заход в область положительных напряжений по 1-й сетке, то можно увеличить выходную мощность, но не намного т.к. без токов сетки мощность тепла анода меньше предельной всего на 240 Вт.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться452012-03-16 11:18:41
Исправленный расчет режима работы лампы ГУ-73Б
Исходные данные. Анодное напряжение Еа = 3000В, напряжение на экранной сетке Ес2 = 300 В. Работа РА предполагается в классе В, следовательно, коэффициенты разложения анодного импульса равны: а1 = 0,5, а0 = 0,318. Угол отсечки равен 90 градусов.
Зададимся подводимой мощностью 5350 Вт. Тогда постоянная составляющая анодного тока будет :
Iao = P подв./E a = 5350/3000 = 1.78 A
Ток покоя лампы выберем по АСХ равным 0,4 А, при смещении примерно - 52 В. Подбирать при настройке точнее до тока покоя 0,4 А.
Тогда коэффициент К, учитывающий ток покоя лампы = Iп / Iао = 0.4 / 1.78 = 0,22
Находим уточненное значение а0: а0 = 0,318 +0,88*К*К = 0,318 + 0,88*0,22*0,22 = 0,36
Находим мгновенный ток анода импульсный:
Iam = 1.78/0,36 = 4,95 А
После чего, находим уточненное значение Iа0, которое равно:
Iа0 = Iам*а0 = 4,95*0,36 = 1,78А.
Этот ток должен показывать прибор измерения тока анода, при расстроенном П контуре.
Найдем величину тока первой гармоники Iа1, которая равна: Iа1 = Iам*а1 = 4,95*0,5 = 2.47А.
Величину остаточного напряжения на аноде примем равной:
Еа мин = Ес2 = 500 В.
В этом случае амплитуда переменного высокочастотного напряжения Uам на аноде лампы будет равна: Uам = Еа - еа мин = 3000 — 500 = 2500 В.
Размах напряжения на аноде, учитывая постоянное анодное напряжение, будет
Ua full= Ea + Uam = 3000+2500 = 5500 В
Найдем коэффициент использования анодного напряжения КИАН:
КИАН = Uам / Еа = 2500 / 3000 = 0,83
Теперь можем найти величину резонансного сопротивления анодной нагрузки Rое, величина которого равна: Rое = Uам / Iа1 = 2500 / 2.47 = 1012 Ом.
Колебательная мощность Ркол равняется: Ркол = (Uам* Iа1) / 2 = (2500*2.47) / 2 = 3087,5 Вт.
И в окончание расчета найдем коэффициент полезного действия КПД, равный :
КПД = Ркол / Рподв = 3087,5 / 5350 = 0,577
Мощность рассеиваемая на аноде
Ра = 5350 – 3087,5 = 2262,5 Вт., что меньше предельной 2500 Вт.
Из сеточно — анодных характеристик по второй сетке находим импульс тока второй сетки Iс2м при максимальном сигнале, он равен примерно 0,35 А.
После чего находим постоянную составляющую тока второй сетки: Iс20 = 0,7* Iс2м*а0 = 0,7*0,35*0,36 = 0088 А.
Мощность по второй сетке
Рс2= 300*0,088= 26,4 Вт что меньше допустимой 35 Вт.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться462012-03-16 11:42:42
sr-71 написал(а):
Считал от данных твоего поста, который ты зачем-то удалил.
Там был ошибочный расчет, основанный на анодном 3,2 кВ. Потому и удалил, зачем мусор на форуме?
sr-71 написал(а):
При указанном тобой Ес2 = 250 В заход в положительную область > 10 В.
Это не понял. При остаточном на аноде 500 В, напряжении на сетке 1-й 0 В, ток анода в импульсе 4,95 А, что видно на анодной хар-ке.
На АСХ это тоже видно, что ток анода в импульсе , при нулевом напряжении на 1-й сетке, равен примерно 4,95 А. Ну и где тут неправильно?
sr-71 написал(а):
В твоем удаленном посте были оговаорены: подводимая мощность, a0 = 0,318...
Верно, альфа оговорен 0,318. Но у тебя не учтен коэф. К. А ведь у лампы ток покоя Iп=0,4 А, поэтому у меня К= Iп / Iао = 0.4 / 1.78 = 0,22
И отсюда общий уточнённый ао=0,318+0,88*К*К=0,36
Ну и что тут некорректно? Взгляни в книгу Бунина ,,Справочник р/коротковолновика,, стр. 110, первая треть сверху.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться472012-03-16 11:51:35
sr-71 написал(а):
Твой пост 44..... ты дал + 5в.
Я поправил на > +10 В.
Да, это я слегка ошибся на 5 В. Устал уже, за компом сижу с утра вот уже 4 часа. Пора пить кофе.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться482012-03-16 11:54:18
VE3KF написал(а):
то я слегка ошибся на 5 В
Ты наверное смотрел на АХ, которые по ссылкам... Там и Ев.мин мало.
PS.
А для Ес2 = 300 В надо сдвигать кацнельсоновский веер АСХ.
Отредактировано sr-71 (2012-03-16 11:55:53)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться492012-03-16 12:03:44
VE3KF написал(а):
Находим мгновенный ток анода импульсный:
Iam = 1.78/0,36 = 4,95 А
После чего, находим уточненное значение Iа0, которое равно:
Iа0 = Iам*а0 = 4,95*0,36 = 1,78А.
Этот ток должен показывать прибор измерения тока анода, при расстроенном П контуре.
Очечатка?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться502012-03-16 12:04:10
Так на щрз ру там характеристики даны для сеточного 300 В. Правда, несколько не совпадают АХ и АСХ вот отсюда http://www.cqham.ru/tubes/soviet/pdf/gu73b.pdf.
По АХ получается ток анода в импульсе 4,95 А для остаточного 500В и нулевом напряж. на 1-й сетке. А по АСХ при тех же условиях получается 5,3 А. Разница существенная. Чему верить?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться512012-03-16 12:09:06
VE3KF написал(а):
на щрз ру там характеристики даны для сеточного 300 В
Почему так решил?
Там как у Кацнельсона - у него обозначено при Ес2 = 250 В.
VE3KF написал(а):
несколько не совпадают АХ и АСХ
У Кацнельсона тоже не совпадают.
PS.
У ламп тоже есть разброс.
Отредактировано sr-71 (2012-03-16 12:18:41)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться522012-03-16 12:12:42
sr-71 написал(а):
3200 В это небольшое превышение.
3000 В это предельное и его превышать нельзя.
sr-71 написал(а):
Там как у Кацнельсона, а у него обозначено при Ес2 = 250 В.
Я имел ввиду эту ссылку. Там она самая первая их трех.
http://www.cqham.ru/tubes/soviet/pdf/gu73b.pdf.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться532012-03-16 12:19:47
sr-71 написал(а):
У Кацнельсона тоже не совпадают.
Так вот я и говорю, кто их так рисовал, что характеристики не совпадают? Так не бывает с одной лампой.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться542012-03-16 12:22:22
sr-71 написал(а):
У ламп тоже есть разброс.
Бывает, но не такой 4,95 А и 5,3 А. Это же плюс-минус трамвайная остановка 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться552012-03-16 12:50:13
VE3KF написал(а):
не такой 4,95 А и 5,3 А.
На АСХ смотри на линии 500 В.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться562012-03-16 13:23:18
sr-71 написал(а):
На АСХ смотри на линии 500 В.
А почему не на АХ, поясни? На АХ 4,95 А а на САХ 5,3 А
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться572012-03-16 13:24:40
Сергей ВТ, так какую ВКС выбираем?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться582012-03-16 13:34:02
VE3KF написал(а):
почему не на АХ, поясни? На АХ 4,95 А а на САХ 5,3 А
На АХ 4,95 А при Еа.мин = 500 В.
Значит на вееере АСХ надо делать отсчет на линии Еа = 500 В.
А потом сравнивать.
Отредактировано sr-71 (2012-03-16 13:34:58)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться592012-03-16 13:34:30
VE3KF написал(а):
Сергей ВТ, так какую ВКС выбираем?
Выбираем П-контур+пробка. С напряжением анода 3000в.
Нужны значения по всем диапазонам L1, L3 и всех емкостей.
С Q мне все понятно.
Я все же (с упорством пьяного) хочу попросить хотя бы прикидочный расчет схемы с ОС - очень хочется "ощутить разницу". Когда сетки гальванически на земле.
Поделиться602012-03-16 13:47:34
sr-71 написал(а):
Значит на вееере АСХ надо делать отсчет на линии Еа = 500 В
Так я и сравниваю оба по напряжению 500 В. Или это непонятно и так?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.