VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Усилители мощности на ГУ81

Сообщений 481 страница 510 из 1000

481

У вас именно ГУ81 с сетками на земле? Все сетки гальванически на корпусе?

Да, все сетки на земле, поясните пожалуйста в чём бессмысленность именно такого включения

Хочу заметить для RW3DQF, что ГУ-81(без М) использовать в схеме с ОС нельзя т.к. у неё стоят внутренние ёмкости (по экраной сетке) соединённые с катодом. Так указано в ТУ на ГУ-81 (СШ3.310.027ТУ)

482

rw3qdf написал(а):

Если стоит миллиамперметр по экранке, то видно на нём, что при отсутствии прироста Iа начинает расти ток экранной сетки, что не есть ГУТ,

Конечно. Лампа переходит в перенапряженный режим, а это рост тока 2-й сетки и , что еще опаснее,- рост тока первой сетки т.к. она самая слабая. Рост тока первой сетки - означает ее перегрев, что очень опасно, если лампа пентод или тетрод с высокой крутизной. ГУ81 очень тупая лампа и потому перегрев 1-й сетки ей не так страшен. Но ввиду тупости лампы, в нее придется закачать такую мощность на вход, чтобы получить выходную мощность, что это становится неинтересно. Усиление по мощности каскада С ОС на ГУ81 будет очень низким и как результат, придется делать еще один мощный каскад для раскачки.

HAZ написал(а):

Ещё одно достоинство - каскад с ОС трудно "перекачать" с нехорошими последствиями

Если емеется мощный источник, то перекачать лампу с ОС можно, особенно пентод с высокой крутизной. Поэтому надо контролировать ток 1-й сетки, особенно у пентодов с ОС.

HAZ написал(а):

тогда как с ОК - легко, поэтому приходится ALC сооружать.

Придумано много, чтобы не допускать тока 1-й сетки. Это несложная техническая задача, но зато гарантирует лампе долгую жизнь.

HAZ написал(а):

не нужен мощный резистор на входе (для ОК)

Если лампа с ОК работает без тока 1-й сетки, то мощный резистор не нужен. Да и мощный резистор в наше время - не такая проблема купить, когда он нужен.
Есть еще одно достоинство ОС - повышенная устойчивость каскада. Но если нормально сделать схему с ОК, то и она будет также устойчиво работать.
Так что я не вижу смысла делать схему с ОС на пентодах и тетродах, особенно если они имеют высокую крутизну. Не случайно EX8A выполнил свою схему на 2-х ГУ-81 с ОК.

483

Евгений В. написал(а):

Хочу заметить для RW3DQF, что ГУ-81(без М) использовать в схеме с ОС нельзя т.к. у неё стоят внутренние ёмкости (по экраной сетке) соединённые с катодом. Так указано в ТУ на ГУ-81 (СШ3.310.027ТУ)

Да, прошу прощения что сразу не указал  что лампа ГУ-81М ! Блин ,зарапортовался.

484

Привет,

Я начинаю строить усилитель с 4xГУ81M, моно группы на 14 МГц.
Потому что это легче, я сделаю заземленной сеткой (grounded grid);

http://ru3ga.qrz.ru/LAMP/200401.htm

http://ru3ga.qrz.ru/LAMP/200401_1.gif

Я знаю, что вход будет высокой, но это не проблема.
Любые рекомендации?

Я нашел эту схему из Romas.
Какая разница -400 в первой сетке при Rx?

LY3CU-ROMAS написал(а):

http://uploads.ru/i/e/F/R/eFRl3.jpg


Большое спасибо

PD. Я не могу говорить русский. Я использую переводчика. Извините.

Отредактировано EA1DDO (2012-04-17 10:48:16)

485

EA1DDO написал(а):

Какая разница -400 в первой сетке при Rx?

Разница в том, что чем больше количество ламп, тем их надо запирать на прием большим напряжением. Иначе они будут шуметь при приеме.

486

Я понимаю. Это только потому, что шуметь.

спасибо

487

А зачем конденсаторы в накалах ламп гу-81м?

488

EA1DDO написал(а):

Я понимаю. Это только потому, что шуметь.

Да, это так.

UA1CEB написал(а):

А зачем конденсаторы в накалах ламп гу-81м?

А это просто ошибка. На накал подается ВЧ напряжение и конденсаторы нужны лишь  с крайних выводов на центральный. Это для выравнивания ВЧ потенциала на нити накала.

489

Какой из них правильный или лучше?

http://uploads.ru/t/k/T/y/kTyln.png

спасибо

490

Правильный справа. С конденсаторами на землю работать не будет.

491

Правильный вариант- справа.

492

4x будет, как это?

--

493

Учтите что у вас будет 40 ампер по накалу .
Есть смысл применить уже 2 трансформатора по 20 Ампер.
Я при включении ГУ81 с общией сеткой - всегда заземлял только среднюю точку накального трансформатора.
Возбуждение подавал через 2 конденсатора к накальным ножкам.
Средняя точка на лампе не подключалась вообще никуда - незачем.

Так же делалось и с 2-мя ГУ 81 .
Может и не совсем правильно - складывается переменный ток с амплитудой возбуждения, но всё работало без проблем...

494

EA1DDO написал(а):

4x будет, как это?

Да, будет так. Но ток по накальному дросселю будет 40 А или чуть больше. Мощность накального трасформатора нужна не менее 500 Вт, но лучше с запасом 600 Вт.

495

привет

UT8IA написал(а):

Средняя точка на лампе не подключалась вообще никуда - незачем.


К сожалению, я не понимаю.
Середина светильник может быть использован для ввода RF, а выше схему.
Разве это неправильно?

VE3KF написал(а):

Да, будет так. Но ток по накальному дросселю будет 40 А или чуть больше. Мощность накального трасформатора нужна не менее 500 Вт, но лучше с запасом 600 Вт.


Да, я знаю, что.
Моя идея заключается в использовании двух трансформаторов, каждая мощностью 400 Bт, точно;
трасформатора

Не кажется ли?

спасибо

Отредактировано EA1DDO (2012-04-22 07:33:43)

496

EA1DDO написал(а):

Моя идея заключается в использовании двух трансформаторов, каждая мощностью 400 Bт, точно;
трасформатора

Трансформаторы нужной мощности, каждый имеет по два выхода, отдельно для каждой лампы.

497

EA1DDO написал(а):

Середина светильник может быть использован для ввода RF, а выше схему.
Разве это неправильно?

Можно подать ввод RF двумя способами, как в посте 484. Они оба будут работать.

498

привет
Я думаю, что наиболее важным моментом является входной сети.
Я думаю, что лучший вход использовать Pi-L сети.

Вы знаете, как его вычислить?

Чтобы вычислить это, я нашел это  GGridPA
Но это только Pi, не Pi-L

Любая помощь?

спасибо

http://www.qsl.net/u/ur5ffc//soft/ggrid/ggridpa.png

Отредактировано EA1DDO (2012-04-22 11:47:52)

499

Обычно по входу не используют PiL конфигурацию. Это потому, что для входных цепей используется катушка с добротностью не больше 5, поэтому ее широкополосность вполне достаточна. А вот в выходной цепи часто используется PiL

500

Примерно для 4 ламп ГУ81
http://uploads.ru/t/U/m/g/UmgoV.jpg
Можно еще посчитать PiL выход для 4-х ламп ГУ81.

501

VE3KF написал(а):

Примерно для 4 ламп ГУ81
Можно еще посчитать PiL выход для 4-х ламп ГУ81.


замечательный

Большое спасибо

Для продукции, является Pi сети достаточно?
Или лучше Pi-L?
Что вы думаете?

Она заключается в снижении IMD, как много можно.
Я люблю чистый сигнал. И я буду использовать ESSB.

Отредактировано EA1DDO (2012-04-22 15:41:24)

502

Лучше использовать Pi L выход, который больше снизит IMD.

503

Для вашего РА выход можно сделать с фильтром-пробкой для подавления второй гармоники, которая подавится в РА на 71 db
http://uploads.ru/t/b/F/6/bF6ka.jpg

Емкость С1=141 - 104 -20= 17 пФ  и его мощность 42,7 КВар
Емкость С2=423 пФ и мощность 24,2 КВар
С3= 156 пФ и мощность 1,89 КВар.
L1= 1.25 uH
L2= 0.5 uH
L3 = 0.2 uH
RF Ток в L1 = 23.3 A
Ток в L2 = 9.4 A
Ток в L3 = 12.5 A

Какие вопросы?

504

привет

Будет ли она работать?

http://www.puertobalsillas.com/radio/EA1DDO_GG.png

Большое спасибо.

73, Maximo - EA1DDO

505

привет,
Мне сказали, что выходная емкость 4 х ГУ-81M около 100 до 130 пФ, он будет настроить около 12 МГц себя.
Мне сказали, чтобы использовать выход EX8A решение.

Что вы думаете?

http://www.puertobalsillas.com/radio/EA1DDO_GG_v2.png

спасибо

Отредактировано EA1DDO (2012-04-25 09:47:50)

506

EA1DDO написал(а):

...выходная емкость 4 х ГУ-81M около 100 до 130 пФ, он будет настроить около 12 МГц себя.

Это не так. Примерный расчёт для 4-х ламп: Ua=3000 V, Ia=2,4 A для 14 МГц показывает, что Roe=688 Ohm, C1=163 pF, C2=603 pF, L=1,0 mcH. То есть, каскад нормально настроится безо всякой компенсации, даже и на 21 МГц тоже.

507

http://uploads.ru/t/r/8/G/r8Guv.png

Отредактировано EA1DDO (2012-04-25 11:17:52)

508

EA1DDO написал(а):

Мне сказали, что выходная емкость 4 х ГУ-81M около 100 до 130 пФ

Выходная емкость ламп 104 пФ, плюс дополнительная паразитная емкость дросселя(кстати, она не нужна 170 uH, для 14 Мс достаточно и 16-18 uH, не больше) . Если сделать, чтобы общая емкость не превысила 140 пФ, то расчетные индуктивности ВКС смогут работать на 14 Мс. Поэтому вы сами решайте как сделать. Можно и вариант EX8A. Это на ваш вкус.

509

Вроде обычная схема с ОС.  Только почему такие сложности в соединении сеток с землей?  Зачем там катушки и сопротивления?

Сам я, понятно не делал таких монстров, но слышал  такое- Соединяются сетки широкими шинами массой. В предотвращении возбуда множественно шунтируются конденсаторами.  А еще там общая отдельная масса *медная широкая пластина на все лампы*  от антенного разъема до входного раъема.

Причина таких конструктивных особенностей в том, что возбуды на таких многоламповых схемах ловятся легко, а устранить их если неверно сделана земля - практически невозможно.

К сожалению человека который об этом рассказывал уже нет в живых, распросить о мелочах -  не у кого.

ps. И запирающий минус на управляющую сетку нужно же как-то заводить. Ток лампы в схеме ОС не такой маленький и шум приемник слышать будет легко. А тут 4 штуки ГУ-81М,  онинаверняка шуметь будут прилично.

510

привет,

Теперь, исправлены от 170 до 17 uH, добавил нить дроссели и стабилитроны для уменьшения шума.
Это теперь лучше?
Любые другие предложения?

Александр, очень рада за вашу помощь.

http://www.puertobalsillas.com/radio/EA1DDO_GG_v3.png

73, Maximo - EA1DDO


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Создать форум. Создать магазин