VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Усилители мощности на ГУ81

Сообщений 871 страница 900 из 1000

871

Anatoly написал(а):

Есть смысл питать реле стабилизированным напряжением (чтобы не возникли проблемы в случае понижения напряжения) и после включения снижать напряжение до напряж. удержания с небольшим запасом.

У меня питание реле напряжением автоматики РА, а поскольку контура стоят рядом с входом лампы, у которой обдув и сеточной цепи, то там все охлаждается очень хорошо. Потому я не применяю снижения питания реле, хотя, в отдельных случаях в этом есть смысл, если катушка реле сильно греется.

872

Кабель для подводки мощности трансивера к блоку можно использовать тонкий 3-4 мм.Такие кабеля даже 100 Вт держат без видимых проблем.

873

Anatoly написал(а):

Михаил, то ли лыжи у меня не едут, то ли я.. по классике .
Анодный дроссель?
Поделитесь наблюдением пожалуйста.


Обратим внимание на Пост 820:

DL7EDH написал(а):

Начиная с 15-ти и выше, при настройке усилителя на эквивалент, медленно начинает меняться входное сопротивление усилителя, т.е. КСВ между трансивером и ПА медленно начинает рости, всё это при 20-ти ваттах на выходе трансивера. При 10-ти ваттах, всё в порядке, но раскачки конечно маловато. На других диапазонах всё в порядке, даже при сорока ваттах КСВ единица на протяжении всего времени настройки. Перепробовал всё что можно, менял катушки входных п-контуров на этих диапазонах, менял конденсаторы, соединительные кабели, контакты реле запаивал наглухо, даже разные анодные дроссели перепробовал, не помогло ничего, может у кого было что подобное, или какие другие идеи есть, куда посмотреть?


С чего надо начинать(?) – с ответа на вопрос, а позволит ли П-контур:

http://s4.uploads.ru/t/Q1me3.jpg

Пост 824. Нам приводят фотографию.
На что мы хотели бы посмотреть(?) - в первую очередь на катушку П-контура  “на 15 и выше”?

http://s4.uploads.ru/t/MzINS.jpg

А, что мы видим? Видим, что катушка П-контура “на 15 и выше” на фотографии не помечена (догадайтесь с трех раз!). И, в дальнейшем (на ветке) не приводится ни диаметр провода, которым она намотана, ни шага намотки, ни длины намотки, ни диаметра оправки, на котором она намотана.

Сопоставим эту катушку, ну хотя бы с той, которая применена в UW3DI:

http://s4.uploads.ru/t/qBlNn.jpg

Другими словами, пока с П-контуром и дросселем не разберемся, вряд ли что получится.

http://s5.uploads.ru/t/cVuxt.jpg

И, еще. Если мы посмотрим на любую таблицу режимов ламп, то везде приводится сопротивление анодной нагрузки. И, ответим на вопрос, а это сопротивление всегда постоянно, или это изменяющаяся величина?

http://s5.uploads.ru/t/Q7ZN4.jpg

Михаил, 73!

874

Спасибо за развернутый ответ.
На КС тоже грешил, но смутило то, что очень быстро все происходит. При такой скорости развития неисправности её можно было бы найти по запаху - грелось бы так, как будто индукционная печь работает.

875

Anatoly написал(а):

На КС тоже грешил ...

Фрагмент статьи:

http://s5.uploads.ru/t/j8bxm.jpg http://s4.uploads.ru/t/64Ocb.jpg

http://s4.uploads.ru/t/DpVMg.jpg http://s5.uploads.ru/t/SHEAs.jpg

876

Теперь прямой путь к поиску медной трубки. Или шинки.
Но прежде чем делать, было бы неплохо зайти сюда:
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
или воспользоваться иной программой, и прикинуть, какое сечение (какая площадь поверхности) будет достаточна. Почитать Кляровского, у него немало полезного в книге. Кстати и про конструктив в системном блоке.
Ну и вдогонку: контур ВЧ-диапазонов все же лучше делать бескаркасным или на "кресте" из пары пластин-изоляторов.
DL7EDH
Первый РА такой мощности?
Все отладится! И заработает так, как надо :flag:
Посмотрел еще раз на фото. Мда.. Действительно - сочетание "хлопушек" и контура. Хлопушки обидятся за недооценку их возможностей :)

877

Anatoly написал(а):

Первый РА такой мощности?

Это мой первый ПА такой мощности, после 2хГУ-50.
Насчёт выходного П-контура, конечно можно было и по лучше, но по моему и так не плохо, для 15-ти и выше катушка намотана шинкой, каркас 35мм/шинка 10х1мм/6 витков. Диаметр каркаса можно было бы и больше сделать, но опять же паразитная ёмкость к стенкам усилителя. Вторая катушка намотана проводом 3,5мм, каркас 45мм, 12витков, половина этой катушки хватило для двадцатки, эта часть катушки действительно тепловатая при длительной настройки, но это не страшно, я думаю. Третья катушка для 40;80;160 проводом 3мм, каркас 65мм, для 160-ти витков пять даже лишних получилось, надо будет отмотать. Может на фото и выглядит жидковато, в действительности такие вот размеры, отдавая почти киловатт, катушки чуть тёплые. В следующий усилитель обязательно всё серебрянное поставлю  :crazyfun:

878

Надо помнить всегда - если катушка ВКС ставится относительно близко к стенкам корпуса и особенно если корпус стальной, то параллельно контуру, на стенке корпуса очень желательно установить широкую медную шину, чтобы силовые линии поля катушки проходили не по корпусу а по медной шине. Тогда мощность потерь в корпусе заметно снизятся и увеличится отдача мощности.

879

DL7EDH написал(а):

катушка намотана шинкой, каркас 35мм/шинка 10х1мм/

DL7EDH написал(а):

Может на фото и выглядит жидковато

Я просто не рассмотрел шинки. :(

DL7EDH написал(а):

Это мой первый ПА такой мощности, после 2хГУ-50.

Нормальный шаг вперед после полтинников. Правильно, что не две, а одна лампа, правильно, что в основе конструкции явно виден опыт других - читали книги и смотрели фото.
И что на форуме обсуждение идет в ритме спросил-прочитал ответ-попробовал-ответил - это тоже здОрово.
Все хорошо!
Успехов.

880

...

http://s5.uploads.ru/t/CybBS.jpg http://s4.uploads.ru/t/1Wn9N.jpg

http://s5.uploads.ru/t/F2hLQ.jpg http://s4.uploads.ru/t/gTJp9.jpg

http://s5.uploads.ru/t/wP0YA.jpg http://s4.uploads.ru/t/FGAvs.jpg

http://s5.uploads.ru/t/0XYMp.jpg http://s4.uploads.ru/t/udSbV.jpg

http://s5.uploads.ru/t/bAkaZ.jpg http://s4.uploads.ru/t/3rUZY.jpg

881

на схеме я бы соединил шиной землю C2, C4 и C5, а также земли входного и выходного разъемов ВЧ и объединил с шиной в катодной цепи.
и варистор от прострелов в цепь 2й сетки.

882

883

...

http://s4.uploads.ru/t/z5QXj.jpg http://s4.uploads.ru/t/1LXwl.jpg

http://s4.uploads.ru/t/0FqAG.jpg http://s5.uploads.ru/t/1UDFG.jpg

http://s5.uploads.ru/t/WvLpM.jpg http://s4.uploads.ru/t/Hf4Mu.jpg

884

Входную часть для своего  УМ я взял из этой схемы,
http://s5.uploads.ru/t/MSjRG.jpg

оказалось не совсем удобно, вся плата входных контуров доложна быть хорошо изолирована от шасси, и реле я взял по мощнее, что бы обмотки были надёжно изолированы от контактов, кабели входа/выхода толстые с дополнительной изоляцией по тий же причине. Что если входной трансформатор Т1 просто переставить со входа на выход контуров, т.е. вход усилителя через ёмкость на контура, а выход контуров на трансформатор, вторичная обмотка трансформатора верхним проводом на ёмкость и в сетку, нижним на минус БП, по моему электрически ничего не доложно измениться?

885

DL7EDH написал(а):

по моему электрически ничего не доложно измениться?

можно, но в этом случае совсем другие импедансы - выходной у п контуров и входной у лампы.
а зачем вообще транс там, от прострела в трансивер?

886

VE3KF написал(а):

а зачем вообще транс там, от прострела в трансивер?

Это тоже схема бестрансформаторного питания ГК71, трансформатор по входу гальванически развязывает трансивер и усилитель для большей предосторожности, в случае, к примеру, пробоя конденсаторов или ещё чего непредвиденного. У меня трансформатор 1х1, чисто для развязки, теоретически импеданс не должен измениться, если я его поставлю после контуров.

887

теперь понятно. попробуйте транс переставить, если он только изолирующий, то ничего не изменится

888

VE3KF написал(а):

теперь понятно. попробуйте транс переставить, если он только изолирующий, то ничего не изменится

Вот и я так же подумал, а то такой геморой с этой "надёщной изоляцией", тогда и конструкцию, которую Вы на фото давали можно быдет 1х1 повторить, и экранировка в этом случае будет более эффективной, а то везде массу как можно дальше отодвегаю.

889

DL7EDH написал(а):

тогда и конструкцию, которую Вы на фото давали можно быдет 1х1 повторить,

Тем более тогда делайте так!  :flag:

890

VE3KF написал(а):

попробуйте транс переставить, если он только изолирующий

Да, лучше переставить. И предварительно прогнать транс на АА.

DL7EDH написал(а):

такой геморой с этой "надёжной изоляцией"

Если накальник из "залитой" серии, то это лучше всего. Если самоделка, то изоляции первичка/вторичка придется уделить повышенное внимание: подальше от краев мотать, если есть возможность- промазывать лаком послойно или пропитать.

891

Anatoly написал(а):

И предварительно прогнать транс на АА.

Трансформатор не плохой получился, тоже много экспериментировал с разными ферритами, помогал SWR-584, перепробовал и фирменные ВЧ ферриты и обыкновенные, как не странно, лучшие результаты получилисьна ферритах, которые обычно стоят на кабелях от мониторов и пр. как заградительные, и полоса хорошая- до 30 MHz без завалов, и потери минимальные, на 100W почти не гереются. Нужно было уже давно догадаться его переставить, решило бы многие проблеммы.

Anatoly написал(а):

Если самоделка, то изоляции первичка/вторичка придется уделить повышенное внимание

Трансформатор самодельный, на ТОРе, там я действительно на межобмоточной изоляции не экономил, не пропитывал, но проматывал с большим запасом в несколько слоёв, пока всё в порядке.

892

DL7EDH написал(а):

лучшие результаты получилисьна ферритах, которые обычно стоят на кабелях от мониторов

В очередной раз читаю такую фразу и думаю:
все же "защелочные" ферриты, особенно учитывая их смешную цену (от б/у "хвостов") - спасение нашего радиобрата. :flag:

893

это только феррит. а нам часто нужно еще и порошковое железо.  :flag:

894

VE3KF написал(а):

это только феррит. а нам часто нужно еще и порошковое железо.

Порошковое железо действительно ведёт себя лучше в резонансных цепях, особенно на ВЧ, но как трансформатор для КВ (1,5-30) для меня теперь равных этому дешёвому ферриту нет, по всем показателям. Сомневался бы, если б сам не проверил и не испытал, жалко было выкидывать амидоновский дорогой феррит, но всё же пришлось, после поконтролировал пару раз температуру этого бинокля, и забыл.

895

DL7EDH написал(а):

Порошковое железо действительно ведёт себя лучше в резонансных цепях, особенно на ВЧ

конечно ферриты уступают карбонилам, но они не для контуров. а для транса феррит - то, что надо.

896

Испробовал я наконец то новые контура, с новыми реле, гораздо устойчевей чем раньше, КСВ даже при ста ватах раскачки не меняется, это когда я границы прочности проверял, 50-ти ват для раскачки вполне хватает, ток первой сетки при этом - до трёх миллиампер. Не люблю я с печатными платаму возиться, монтаж на стояках мне как то больше нравится, вот что из этого получилось. Александру ещё раз спасибо за идею и фото.
http://s7.uploads.ru/t/KYk9N.jpg
http://s6.uploads.ru/t/EmbXN.jpg

897

Получилось очень даже прилично. Диоды к реле можно было ставить менее мощные, но и такие тоже пойдут.
Рад за ваш успех!  :flag:

898

VE3KF написал(а):

Диоды к реле можно было ставить менее мощные

Согласен, но у меня таких воз и маленькая тележка, поэтому и ставлю везде. Теперь осталось только покрасить и вы..., и нанести текст на переднюю панель, может кто знает какой нито простой способ, кроме травления?

899

DL7EDH написал(а):

простой способ, кроме травления?

Начиная "моментальным шрифтом" и заканчивая отдачей панели в рекламную фирму, где могут печатать по металлу. Как правило, это фирмы, делающие баннеры. Отдаем панель и файл - забираем результат.

900

Anatoly написал(а):

отдачей панели в рекламную фирму

Спасибо за совет, Анатолий, лучше переводным шрифтом, а то передняя панель станет самой дорогой деталью в усилителе  :D


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Создать форум. Создать магазин