VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Усилители мощности на ГУ81

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Не совсем удачные фото, невозможно рассмотреть с увеличением. Но основное я понял.
Могу сразу рекомендовать - отключите или удалите сразу все дроссели и оставьте только емкости С1-С5.
Два транса от Родник-2 - хорошо, но, вероятно хватит и одного из них. Точнее - покажет расчет.

4L4NW написал(а):

БП работает . 3000 в при 0.8А есть. но может предложте лучший варянт?

3000 В и ток 0,8 А - этого вполне хватит и даже останется на вырост, скажем в дальнейшем можно смело увеличить мощность до 2,2 кВт, тем более, что у Вас есть дома 3 фазы. Отлично!
Так, а что там у Вас с источником для питания вторых сеток ламп? Что там с источником смещения?

962

вот транс по ближеhttp://s6.uploads.ru/t/VQkoT.jpg

963

3400 вольт  0.4 А

964

4L4NW написал(а):

вот транс по ближе

Рекомендую в одной строке комментарий, а в следующей строке - ссылку на фото. Иначе я не могу открыть фото

965

4L4NW написал(а):

3400 вольт  0.4 А

Именно это мне и нужно для расчета. Просадка под нагрузкой конечно же неизвестна?

966

а емкость с1-с5 хватить?http://s6.uploads.ru/t/RT70P.jpg

967

4L4NW написал(а):

а емкость с1-с5 хватить?

Вполне хватит для Вашей мощности. А дроссели не нужны, это 100%.

968

Хорошо, я приму просадку высокого с 3400 В до 3000 В. Это вполне реальная цифра.
Экранное напряжение, судя по лампе ГУ46 у Вас есть +600 В.
Приступаю к расчету, потребуется время.  :flag:

969

http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … amp;page=6 если можно прочитайтте пости с 55 по 75 . там про родник-2 пишут.

970

Основной расчет готов. Я не буду приводить для краткости сами формулы, приведу лишь расчетные данные.
Дано:
2 лампы ГУ81
Мощность 1000 Вт
Анодное с учетом просадки 3000 В.
Экранное напряжение 600 В
Смещение по 1-м сеткам ламп  -160 В.
Минимальное напряжение на аноде 400 В.

Расчет:
Исходя из предположения, что КПД ВКС составит 0,93-0,95 найдем нужную выходную мощность
Р вых= 1000/0,94 = 1063 Вт. это прикидочная мощность, с учетом потерь в ВКС
Ток покоя ламп при смещении -160 В составит 0,16 А для двух ламп.
При этом тепловая мощность на анодах в х.х.
Ртепла= 3000*0,16=480 Вт или по 240 Вт тепла на каждый анод, что значительно ниже предельной мощности тепла.
Ток анода мгновенный, максимальный
Iam = 1.739 A  для двух ламп.
Ток первой гармоники анодов  Ia1 = 0.87 A
Постоянная составляющая тока анодов, ПРИБОРНЫЙ ток для двух ламп  Iao= 0.567 A Это ток ПРИ ПОЛНОСТЬЮ РАССТРОЕННОЙ ИЗ РЕЗОНАНСА ВКС. В резонансе, ток анодов должен быть в районе 470 мА для двух ламп.
Размах ВЧ напряжения на анодах ламп Uam= 3000-400=2600 V
Выходная, полезная мощность 1131 Вт Это реальная расчетная мощность на входе ВКС.
Тепловая мощность при работе на анодах Ра= 569 Вт или по 284 Вт на лампу, что значительно ниже предельных 450 Вт.
КПД УМ= 0,665
Эквивалентное сопротивление ламп
Roe = 2990 Ом
Напряжение ВЧ на 1-х сетках ламп доходит от -160 до -10 В, поэтому ток сеток полностью отсутствует, откуда и мошность по первым сеткам нулевая.
Но учитывая, что входные контура имеют не 100% КПД, по входу будет мощность раскачки, покрывающая эти потери на тепло. Эта мощность прикидочно будет порядка 5-10 Вт.
Экранные сетки ламп будут потреблять мгновенный ток до I2m= 0,54 А
Постоянный ток экранных сеток, ПРИБОРНЫЙ, составит  Ic2o = 0.123 A или по 0,061 А на лампу.
Мощность тепла по двум сеткам составит Pт2= 73,9 Вт или по 36,9 Вт на лампу, что значительно ниже предельных 120 Вт.

Лампы будут работать в очень легком режиме тепловом режиме.

971

Рекомендую Вам использовать обычный П контур в качестве ВКС. С такой мощность этого вполне хватит.  :flag:

972

4L4NW написал(а):

если можно прочитайтте пости с 55 по 75 . там про родник-2 пишут.

Прочел. Я давно знаю, что плата за применение дросселя - пониженное выходное напряжение с БП. Это означает, что на выходе мы получим 2500 В стабильного вместо 3400 В. Эти 900 В и есть плата за стабильное анодное. Это удобно применять, когда есть запас по анодному напряженнию. Например, лампе надо 3000 В, а выпрямитель выдает 4000 В, вот тогда через дросселя мы получим наши 3000 В, стабильные. Но как правило, это применяется любителями очень редко. Это резко увеличивает вес и стоимость.
У меня готов расчет для варианта питания ламп с дросселями т.е. со стабильным анодным 2500 В, без просадки.
Дано:
2 лампы ГУ81
Мощность 1000 Вт
Анодное с учетом просадки 2500 В.
Экранное напряжение 600 В
Смещение по 1-м сеткам ламп  -160 В. Для полного закрытия ламп, следует подать на сетки -210 В.
Минимальное напряжение на аноде 400 В.

Расчет:
Исходя из предположения, что КПД ВКС составит 0,93-0,95 найдем нужную выходную мощность
Р вых= 1000/0,94 = 1063 Вт. это прикидочная мощность, с учетом потерь в ВКС
Ток покоя ламп при смещении -160 В составит 0,16 А для двух ламп.
При этом тепловая мощность на анодах в х.х.
Ртепла= 2500*0,16=400 Вт или по 200 Вт тепла на каждый анод, что значительно ниже предельной мощности тепла.
Ток анода мгновенный, максимальный
Iam = 2,23 A  для двух ламп.
Ток первой гармоники анодов  Ia1 = 1,11 A
Постоянная составляющая тока анодов, ПРИБОРНЫЙ ток для двух ламп  Iao= 0.72 A Это ток ПРИ ПОЛНОСТЬЮ РАССТРОЕННОЙ ИЗ РЕЗОНАНСА ВКС. В резонансе, ток анодов должен быть в районе 600 мА для двух ламп.
Размах ВЧ напряжения на анодах ламп Uam= 2500-400=2100 V
Выходная, полезная мощность 1171 Вт Это реальная расчетная мощность на входе ВКС.
Тепловая мощность при работе на анодах Ра= 629 Вт или по 314 Вт на лампу, что значительно ниже предельных 450 Вт.
КПД УМ= 0,665
Эквивалентное сопротивление ламп
Roe = 1883 Ом
Напряжение ВЧ на 1-х сетках ламп доходит от -160 до +20 В
Постоянная составляющая тока первых сеток, суммарный приборный ток сеток 4,5 мА
Мощность возбуждения 0,8 Вт
Мощность тепла на сетках 0,09 Вт
Эквивалентное сопротивление сеточной цепи 20,1 кОм. Это очень высокое входное сопротивление, поэтому вход УМ лучше зашунтировать входным безиндуктивным резистором 2 кОм, что повысит устойчивость УМ к сомовозбуждению. Тогда с учетом этого резистора, мощность раскачки повысится до 8,9 Вт.
Учитывая, что входные контура имеют не 100% КПД, по входу будет мощность раскачки, покрывающая эти потери на тепло. Эта мощность прикидочно будет примерно на 30% выше расчетной.
Экранные сетки ламп будут потреблять мгновенный ток до I2m= 0,7 А
Постоянный ток экранных сеток, ПРИБОРНЫЙ, составит  Ic2o = 0.158 A или по 0,079 А на лампу.
Мощность тепла по двум сеткам составит Pт2= 94,9 Вт или по 47,4 Вт на лампу, что значительно ниже предельных 120 Вт.

973

Вот схема выходного каскада от Родника-2
http://s7.uploads.ru/t/zs0jG.jpg

974

когда давно была у меня идея поставить на входе одной лампы трансформатор 1:9  примерно рассчитывал на калькуляторе.  Может и вам так поступить.  Свою идею я так и не воплотил,  и не опробовал,  в связи с приобретением р-140

975

Александр,
Позвонил я этому товарищю.По его измерениям у него дела такие.

3xGU81

Ua=около 3000V
Ia=1.3A(3 л.)
Iнач.  CW=0.1A  SSB=0.3A(3 л.)
Ug2=630V
Ig2=около 0.3A(3 л.)
Ug1=192V(CW),170V(SSB)
Ig1=25mA(3 лампы)
Pin=45W и для SSB и для CW

Поспрашивал он у ребят о SSB сигнале.Замечяний про хвосты и сплетера небыло.
Сигнал хороший.Ширину спектра находили около 3-3.5kHz.
Думаю у него всё OK.

Утром у нас местный contest CW/SSB.
После будет виднее.Спрошу после contest'а небыло ли замечяний о сигнале.
Ищё напишу как ему работалось.

976

LY2F написал(а):

.По его измерениям у него дела такие.

Понял, спасибо Арвидас, что сообщили. Значит за качество сигнала опасений нет и выводы при расчете верны.  Не стоит опасаться работы с током 1-й сетки, надо лишь принять меры соответствующие.  :flag: Хотя для 3 ламп ток 1-х сеток можно поднять раскачкой до 40 мА

977

RA6M написал(а):

когда давно была у меня идея поставить на входе одной лампы трансформатор 1:9  примерно рассчитывал на калькуляторе.

Так роль такого трансформатора будут выполнять диапазонные П контура по входу. Они и будут трансформировать 50 Ом с трансивера в 2 кОм.

978

Расчет ВКС
http://s7.uploads.ru/t/FR8Uj.jpg
http://s6.uploads.ru/t/p6sey.jpg
http://s7.uploads.ru/t/IYJhr.jpg
http://s6.uploads.ru/t/YLhlU.jpg
http://s6.uploads.ru/t/XPesr.jpg
http://s6.uploads.ru/t/UNTOp.jpg

Обратите внимание на то, что на 28 и 21 скрытая емкость порядка 60 -61 пФ, состоящая из выходной емкости двух ГУ81 и плюс емкость монтажа. Это означает, что на этих диапазонах не требуется горячий конденсатор вообще, настройка только вариометром и ,,холодной,, емкостью ВКС.
На остальных диапазонах, из расчетной горячей емкости следует вычесть скрытую емкость 60 пФ и оставшуюся емкость устанавливать.

979

А вот расчет для входных П контуров.
http://s6.uploads.ru/t/04SRt.jpg
http://s7.uploads.ru/t/hqbNG.jpg
http://s6.uploads.ru/t/3EJ9y.jpg
http://s6.uploads.ru/t/JuvGB.jpg
http://s7.uploads.ru/t/s0obT.jpg
http://s7.uploads.ru/t/F05ms.jpg

Для входных контуров скрытая емкость состоящая из входной емкости ламп и плюс емкость монтажа, составляет 75 -76пФ. Из значений С2 следует вычесть скрытую емкость и оставшуюся установить. На диапазонах 28 и 21 емкость со стороны лампы вообще не нужна. На 28 Мс получилась относительно низкая добротность входного контура 0,89, поэтому по сравнению с другими диапазонами, где КПД 0,93, раскачка должна быть немного больше.
Рекомендую наматывать входные контура на колечках от Амидона, Т50-2 и Т50-6

980

RK3RX написал(а):

Достать третий и сделать нормальный выпрямитель.

Для двух ГУ-81м это перебор.

981

Здравствуйте Александр. Прочитал все внимательно. Большое спасибо за работу. но пожалуйста не будем спешить. Хотелось бы закончить БП. Я вот незначительно изменил схему БП . Компектующие те же самые . На практике не пробовал, но думаю будет лучше работать чем старый вариант. 

http://s7.uploads.ru/t/Q31Zn.jpg
                                                                                                                                                                                                                                                 
Двух фазное питание и дросселям полегче будет. Я не знаю на какой ток они рассчитаны. Не видно нечего, залито капитально. Просадка напряжения тоже меньше будет.

982

4L4NW написал(а):

Двух фазное питание

Хотел Вам предложить тоже самое. Конечно не 3ф мостовая, но тоже сало.

983

Схема должна работать, только на выходе будет не 3000 а всего 2500 В.

984

Евгений написал(а):

Для двух ГУ-81м это перебор.

Это Вы зря. На 1ф мостовом пульсация 50 Гц, а на 3ф мостовом 300 Гц. Ну ещё "мелочи" есть.

985

Скажите,на какую мощность можно рассчитывать,имея одну гу-81м, 2300 анодного и 600в экранного?

986

RK3RX написал(а):

На 1ф мостовом пульсация 50 Гц, а на 3ф мостовом 300 Гц.

На мостовом пульсации 100 Гц

987

RN4NU написал(а):

Скажите,на какую мощность можно рассчитывать,имея одну гу-81м,2300 анодного и 600в экранного?

Это какой режим по 1- сетке задать. Ну а так 700-750 Вт

988

4L4NW написал(а):

Я вот незначительно изменил схему БП

Обычно включают в параллель вторичные обмотки, а не мосты. Так экономия на мостах.

989

всем спосибо за ответ. завтра  буду переделать БП. а при испитаний БП какую нагрузку можнс подключить?  кто как делает?может гирлянду из осветительных ламр с общей мошностью 1 квт?

990

4L4NW написал(а):

а при испитаний БП какую нагрузку можнс подключить?

Обычно не испытывают ВВ БП. Это связано с тем, что сложно найти нагрузку мощностью 1500 Вт на 2500 В. Обычно, зная либо диаметр провода вторичной обмотки анодного тр-ра, либо зная ток нагрузки вторичной обмотки тр-ра, в нашем случае Вы написали 0,4 А и сравнивая с расчетными данными, делают заключение - пригоден такой тр-р или нет.
У Вас 2 транса по 0,4 А каждый отдает во вторичной обмотке, следовательно два в параллель свободно должны отдать расчетный ток анода 0,6 А. Этого достаточно.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Создать форум. Создать магазин