VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Усилители мощности на ГУ81

Сообщений 1051 страница 1080 из 1080

1051

Спасибо, понял!

1052

Добрый всем вечерок!
У меня опять образовался вопрос к умным людям по поводу конструкции УМ на 81-ой лампочке. Понимаю, что все индуктивности в П-контуре надо размещать под
углом в 90 градусов, т. е. катушки на вч и нч диапазоны и анодный дроссель. И хорошо бы П-контур вообще отделить перегородкой от лампы, но у меня места маловато.
И вот вопрос: а можно ли контур на НЧ диапазоны(40 и 80м) ставить параллельно дросселю анодному, вернее допустимо ли? Я конечно могу его поставить и как положено(по теории),
но крепить не очень удобно. Прикрепил две фотки - как правильно и как не очень правильно. Может быть у кого то уже был такой опыт, как себя ведут дроссель и контур на НЧ?http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t723331.jpg
http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t764423.jpg

1053

Юрий написал(а):

а можно ли контур на НЧ диапазоны(40 и 80м) ставить параллельно дросселю анодному, вернее допустимо ли?

Конечно можно. Параллельно не рекомендуется ставить ТОЛЬКО катушки ВКС. Дроссель сюда не входит.
Вообще любой дроссель в схеме параллельного питания анода лампы, всегда включен ПАРАЛЛЕЛЬНО ВКС. Он подключен электрически к аноду, как и к ВКС. А другим концом дроссель подключен к шасси по ВЧ, через большую емкость на шасси (блокирующая емкость).
А ВКС подключена тоже к аноду, а вторым, дальним концом она так же подключена к шасси, через холодный КПЕ.
В итоге получается, что и дроссель и ВКС включены параллельно. Получается что параллельно включены  две катушки - одна это дроссель с большой индуктивностью (100-120 мкГн) , а вторая - ВКС с индуктивностью 15-20 мкГн максимум.  Вот почему, изменяя одну из них, например, индуктивность дросселя у нас изменится настройка всей ВКС.
Поэтому, как удобнее, так и ставьте дроссель.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1054

Александр, добрый вечер! Вернее уже доброй ночи у нас, а у Вас - добрый день!
Спасибо за подробный ответ! Все понял, значит буду делать, как удобно.
Спасибо за оперативность!

1055

Юрий написал(а):

Спасибо за подробный ответ! Все понял, значит буду делать, как удобно.

Конкретно с дросселем можно устанавливать как удобнее, только одно условие - не приближать дроссель близко к металлу.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1056

Alex_VE3KF написал(а):

только одно условие - не приближать дроссель близко к металлу.

Ясно, отодвину подальше!

1057

Добрый вечер дорогие форумчане!
Вот появилась проблемка с УМ на ГУ-81М. Схему прикладываю и фото усилителя. А проблема вот в чем: при переходе на передачу(на вход ничего не подаю) и вращении горячего(анодного) конденсатора от мин. к макс. с  положения
примерно 25-30% от максимальной ёмкости, анодный ток скачком увеличивается со 120ма(ток покоя) до почти 400ма, т.е. вначале вращения все в порядке, а затем ток подскакивает и остается таким  до максимальной емкости(на всех диапазонах одинаково).
Пробовал отключать П-контур, оставлял только анодный конденсатор, закорачивал вход на землю(R-1,3 ком), менял анодный (переходной) конденсатор(4700пф) - без результатов. Смотрел возбуд на выходе (на нагрузке) и на входе П-контура
осцилографом - все чисто, возбуда нет. Но интересно, в момент, когда ток подскакивает, на входе П-контура на анодном конденсаторе подскакивает постоянное(!) напряжение с 0в до воль50...60. И если подождать секунд 20...30,
то видно как начинает краснеть анод. Режим лампы, т. е. напряжения - указаны на схеме. Это мой второй усилитель на 81-ой лампочке, но с такой проблемой еще не сталкивался. Может у кого есть опыт , как победить  эту неисправность.
Положение переменного конденсатора на выходе П-контура никак не влияет на этот скачек тока. Ток экранной сетки увеличивается при этом примерно с 40 ма до 70ма.
Вот такая беда...   Буду благодарен за советы.

1058

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t890601.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/596207.jpg

1059

100% идет возбуд. Не видите его потому, что срываете его шупом прибора. Но вот анодный прибор он показывает ток, а его быть не должно без раскачки.
Установите антипаразиты в анод
То же самое в упр. сетку лампы
Шина есть в УМ или нет?
Пентодную сетку землить лучше с панельки лампы, а не сверху.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1060

Юрий написал(а):

в момент, когда ток подскакивает, на входе П-контура на анодном конденсаторе подскакивает постоянное(!) напряжение с 0в до воль50...60.

Интегрирование первого
импульса

Alex_VE3KF написал(а):

100% идет возбуд

Он самый

Alex_VE3KF написал(а):

Не видите его потому, что

Да хотя бы потому, что он может быть на СВЧ

Alex_VE3KF написал(а):

Пентодную сетку землить лучше с панельки лампы, а не сверху.

А она на фото заземлена...Если еще и на панельке - то вполне может завести каскад.
Сетку землить только в одном месте
Да и как-то уж непонятно все в подвале лампы. Схема с ОК не прощает небрежного монтажа.

1061

Александр, Анатолий добрый вечер и большое спасибо за ответы!  Так, все по порядку:
- в анод антипаразит поставил - без изменений(3 витка пэл-1,3 )
- в упр. сетку дросель на 30мкгн(между входным С и Rвход=1,3к) - без изменений
-заземлил 3-ю сетку(рог отключил) - без изменений
-шина есть, дно с обратной стороны закрыто медным листом от которого с двух сторон отходят шины (шириной 30...35мм). одна вдоль задней стенки до гнезда подключения анодного напряжения.
вторая посередине к конденсаторам П-контура и по боковой стенке к антенному гнезду. Еще одна шина проходит по перемычке под анодным дросселем к конденсаторам П-контура. Вот тут получается замкнутая петля,
может из-зи неё возбуд?
И еще, пробовал заменить сеточный дроссель(1000кмГ) на другой(100мкГ) на кольце от какого то  преобразователя(желтое кольцо), так возбуд пропал, как ни  крутил конденсаторы П-контура.
Пробовал отматывать витки от дросселя на 1000мкГ, 900...600...300...150мкГ, без изменений, а с 100 и ниже нет возбуда.
Буду дальше копать.

1062

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t521163.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t426499.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t845833.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t954373.jpg

1063

Юрий написал(а):

Вот тут получается замкнутая петля,
может из-зи неё возбуд?

Немедля разомкните её. Так делать нельзя.
Ну и дроссель лучше на ферритовом кольце делать.
Какой входной резистор?
Зачем так глубоко лампу углубили в подвал? Не надо так делать

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1064

Юрий написал(а):

без изменений, а с 100 и ниже нет возбуда.
Буду дальше копать.

Опа! Сеточный дроссель закреплён болтом к шасси. Закрепите так, чтобы в кольце , внутри не было металла.
Феррит подойдёт не абы какой. Индуктивность нормально будет 400-500 мкГн.
У меня было похожая ситуация. Пока не применил кольцо амидон.
разделительный конденсатор крайне не желательно применять КВИ.
Место есть, поставьте там К15-

Отредактировано Евгений (2023-12-26 01:49:27)

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

1065

Alex_VE3KF написал(а):

Немедля разомкните её. Так делать нельзя.

Нельзя, но зачастую "прокатывает" :)
А вот Евгений точно подметил про дроссель.
И плюс (минус) :) монтажа этой части в том, что и дроссель насквозь болтом и "антенна" от дросселя до ножки лампы вполне приличная.
Вот и суммируем:
сам дроссель неоднозначно ведет себя, закрепленный стальным винтом
земляная петля
длинный проводник сеточной цепи
И получилось тут сто грамм, там стописят - а в результате -  в хлам напился :)
Юрий, то, что прокатывает в схеме ОС не пройдет в схеме ОК - усиление...
То, что лампа заглублена - тоже не добавляет оптимизма: как написал выше, из пары-тройки "мутных мест" и развивается
полноценный возбуд.

Евгений написал(а):

разделительный конденсатор крайне не желательно применять КВИ.

И это тоже.. КВИ - блокировочные и не нормированы по КВАр-ам

1066

Всем добрый вечер, Александр, Анатолий, Евгений спасибо, что ткнули носом на мои косяки! Буду постепенно исправлять их. По результатам постараюсь отписываться.
Всех с наступающим!!! Здоровья, удачи и всего наилучшего в новом году! Ну а себе - лучше учиться на чужих ошибках, а не на своих :flag:

1067

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста рабочую схему УМ с общим катодом на 1шт ГУ-81М. В анод под 3кВ, мощности и так хватит)) На входе фильтры на реле было бы замечательно.
В наличии есть лампа ГУ-81М,трансформатор на накал ТН-61, КПЕ 35-1051х2 в "холодный" конец, вакуумные выключатели В1В, реле для коммутации РЭН34 и ТКЕ54ПД1.
Хотел построить УМ с этими деталями, много смотрел схем в интернете и на форумах, никак не могу определиться какую выбрать))
Заранее благодарен!

Подпись автора

R4UBE 73!

1068

Возьмите схему из поста 100 и делайте её. Тут целая тема посвящена УМ на ГУ-81. Информации более чем достаточно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1069

Всем добрый вечер! Отписываюсь, как обещал, по "работе над ошибками"
Что сделал:
- вытащил лампу из "подвала", т.е. заменил стойки крепления панельки на короткие. Совсем убрать не получается, П-контур и анодный дроссель близко к баллону
- сеточный дроссель(на кольце) максимально приблизил к выводу упр. сетки и надел на него ферритовые бусины. Индуктивность дросселя 490 мкГ
- на провод от стабилизатора напряжения экранной сетки до вывода лампы надел ферритовые бусины(видны на фото
- ну и на всякий случай надел ферритовую трубку на антипаразит анода
В результате возбуд пропал.
Входной сигнал подаю с трансивера(FT-950) через трансформатор на ферритовом кольце (5вт), ток анода в резонансе 180-200мА. Больше пока не подавал. Корпус конечно маловат,
лампа греется здорово. Предыдущий усилитель был гораздо просторней. Но стояла цель сделать настольный усилитель, теперь понимаю, такая лампа велика и горячая, корпус для неё нужен просторный!
Жаль потраченного времени, но что не делается - все к лучшему 8-)  Будем охлаждать, хотя кулеры ставить не охота.
Всем откликнувшимся- большое спасибо!!! :flag: Ну и удачи в новом году в нашем хобби!!! :flag:

1070

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t216345.jpg

1071

Юрий написал(а):

такая лампа велика и горячая, корпус для неё нужен просторный!

Вот именно
Как вариант - на задней стенке напротив лампы сделать перфорацию и снаружи корпуса повесить комповый вентилятор Ф120мм
Именно снаружи - через стенку-экран. Иначе встанет.
Питать его пониженным напряжением, направление потока - на вытяжку.

И есть еще "слабое место": у Вас отводы катушек и провод "разд.С - ВКС" держатся только на пайке. Отпаяется. Рано или позже :)
Сделайте хотя бы "протез": залуженные повержности обматываются залуженным проводом и потом пропаиваются.
Ну про классику - винт латунный - говорить не стану. Но не у каждого есть запас латунных М3 или М2,5 - 2

1072

Анатолий, да, спасибо за напоминание, это я знаю( про винты). Сейчас  временно, пока настраиваю. Насчет вентилятора тоже так думал, а теперь придется делать.
Уже писал, что хотел настольный вариант. В этом корпусе собирал на 2Хги7Б. но не получилось как хотел. Делал в одном корпусе с блоком питания, но подвел силовой трансформатор,
получилась большая просадка по анодному напряжению. Был торроид, но видимо железо старое.... Внешний БП с анодным 2500...2600в, для ГИ-7Б великовато, будут стрелять. Поэтому разобрал и решил положить
в этот корпус ГУ-81М. Ну вот теперь расхлебываю свои хотелки. Вообщем спасибо! :flag:

1073

Юрий написал(а):

теперь расхлебываю свои хотелки

Ничего фатального не вижу :)
Ну да. Если не вытягивать воздух то будет перегрев.
Но опять же - режим не тяжелый, красного анода не ожидается.
Придется сделать несколько дефлекторов, чтобы воздух шел, откуда нужно :) и очень высока вероятность, что при повседневной работе вентилятор 120 или 140 мм будет и при пониженном  напряжении справляться с выводом тепла.
Ну.. придется посидеть с карандашом  - так оно этого стоит.

1074

Итак по сквознякам::)
Смотрим фото
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/ … 426499.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/ … 521163.jpg

Первый способ - тупо и в лоб.
Ставим на верхней крышке вентилятор и тянем столбом :) все тепло вверх.
Плюсы: минимум доделок, неплохая эффективность, вентилятор почти наверняка можно питать пониженным напряжением - соответственно тихая система.
Минусы:
Нагрев самого вентилятора.
Поток воздуха будет греть все, что выше РА - соответственно или ставить на верхнюю полку или "на отшибе в уголке" :)

Второй способ:
Поставить вентилятор на задней стенке, перекрыть (полностью или частично) перфорацию под лампой, сделать перфорацию под ВКС.  Перфорацию верхней крышки - тоже самое
Воздух пойдет мимо лампы и назад.
Плюсы:
Дуем "в стенку". То есть назад. Будем "греть соседа" :)
Меньше нагрев самого вентилятора
Минусы:
Очень высока вероятность, что придется городить дефлекторы (хоть из тонкого текстолита 0,5мм) чтобы поток максимально шел мимо лампы
На малых оборотах кулера такое удаление воздуха может быть неэффективно :(

1075

Можно еще как вариант, нагнетать снизу и помогать воздуху быстрее циркулировать. Нагретый воздух сам охотно идет вверх, поэтому ему нужно только помочь

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

1076

Да, надо посидеть подумать ,как лучше сделать. А вентиляторы есть и на 120 и нна140мм разные. Можно и термозависимый сделать, на УМ-ы на ГИ-7Б делал, хорошо работали.

1077

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t83552.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t649899.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t564704.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/406/t911763.jpg

1078

Юрий написал(а):

посидеть подумать ,как лучше сделать. А вентиляторы есть и на 120 и нна140мм разные.

Не спешите сразу корежить крышки!
Для начала попробуйте "подсобить" аппарату через имеющиеся отверстия. Термопара Вам в помощь в этом :)
Потом уже решать - рассверлить отверстия, вырезать ли окна вместо них... Но если резать - оставить серединки на "пауках". Всё какой-то экран на моторную часть кулера. И окна не огромные делайте.
Поэтому и пишу про установку их снаружи.

В любом случае малогабаритный РА - "горячий финский парень"(с) :) и с этим радикально ничего не сделать. Ну.. без воя турбин на взлетной полосе..

1079

Анатолий, не..., спешить не будем :nope: буду не спеша и потихоньку, потихоньку..., чтоб потом не переделывать, спасибо :flag:

1080

Anatoly написал(а):

Ну.. без воя турбин на взлетной полосе..

Верно, вот поэтому не нужны малого диаметра вентиляторы. Лучше взять большего диаметра но меньшей скорости и тогда не будет свиста.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Усилители мощности на ГУ81


Создать форум. Создать магазин