VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона


ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

Вот такая на данный момент схема.  :flag:

http://s2.uploads.ru/MlSCU.jpg

Повторю параметры- номинальная выходная мощность при входном напряжении 180 мВ- 10 Вт, интермодуляционные искажения при номинальной мощнности в диапазоне 1...30 МГц- -50 дБ (выше и ниже просто не мерял), АЧХ от 0.5 до 30 МГц линейна (0..-0.5 дБ), от 30 до 50 МГц имеет локальные провалы глубиной менее чем 2 дБ, от 50 до 75 МГц- волнистость +3-2 дБ. Несложно заметить правильность моих исходных посылок по поводу трансформаторов (см. пост 1   :cool: )- практически никакого завала АЧХ нет ни только на 30 МГц, но и заметно выше. И это, несмотря на то, что в выходном каскаде не стоит ни одной частотокомпенсирующей цепочки... :crazy:

122

Игорь 2 написал(а):

интермодуляционные искажения при номинальной мощнности в диапазоне 1...30 МГц- -50 дБ (выше и ниже просто не мерял)

Игорь, а как Вы измеряли IMD? Подавали на вход двухтоновый сигнал и смотрели анализатором на выходе? Сохранились ли у Вас графики?

123

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Игорь, а как Вы измеряли IMD? Подавали на вход двухтоновый сигнал и смотрели анализатором на выходе? Сохранились ли у Вас графики?

Да, у меня есть более двух генераторов, поэтому, сделать двухтоновый сигнал- не вопрос. К сожалению, встроенный в осциллограф анализатор не позволяет проводить какие- либо серьёзные измерения, поэтому, использую С4-27. Прибор старый, поэтому и графики с него можно снимать только посредством фотоаппарата... :D Для повышения точности, я не включаю на нём логарифмическую шкалу, а закалибровавшись на 0 дБ (каждую составляющую), перевожу децибельник в положение -40 дБ, где и вижу по линейной шкале уровень интермодуляции третьего порядка 1/3 от калибровочного уровня. Интермодуляции более высоких порядков в режиме А не наблюдается.

124

А вот, собственно, прибор, с помощью которого получается двухтоновый сигнал-  - 20 дБ с каждого входа на выход...  :D

http://s2.uploads.ru/467Rs.jpg

125

Игорь, а привязка усилителя к напряжению питания +24в и выше - это критично? Как то в трансиверах чаще встречается +12в.

126

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Игорь, а привязка усилителя к напряжению питания +24в и выше - это критично? Как то в трансиверах чаще встречается +12в.

Как сказать... У меня- то, наоборот, вся КВ аппаратура к 28 Вольтам привязана  :crazy: . А по поводу 12 Вольт- сильно сомневаюсь, что на использованой элементной базе можно получить аналогичные параметры- ведь выходные транзисторы придётся нагрузить на меньшее сопротивление, а это форсаж по току, с соответствующим повышением нелинейности. Хотя, повторю, полученные мною -50 интермодуля, по жизни вряд ли кому- нибудь понадобятся- соответствующий оконечник будет сложно найти.  :dontknow: А -36...-40 с 12 Вольтами- как два пальца- выходной трансформатор сменить, ООС подкорректировать, и, скорее всего, сменить транзистор в драйвере (КТ934)....

127

Игорь, а нет ли у Вас что нибудь наподобие простейшего SDR, там очень уж наглядная картинка получается (я имею в виду IMD). Вот когда то очень давно я снимал хар-ку выходного усилителя своего FT-1000MP при подаче на него сигнала с двух кварцевых генераторов. (на фоне характеристик Вашего усилителя даже стыдно выкладывать...)
http://s2.uploads.ru/2EUnd.png

128

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Игорь, а нет ли у Вас что нибудь наподобие простейшего SDR

Увы, нет... Делать самому тоже пока не приспичило.  :crazy: А из анализаторов хорошие под миллион стоят, просто жалко под баловство выкидывать деньги, а плохие мне не нужны. А Ваш спектр типичен для 95% аппаратуры- я лучше -30, практически и не видел РЕАЛЬНЫХ, а не бумажных... Китайцы и из моего бы усилителя все 25 Ватт вытянули, с IMD -26, а написали бы, что -35 получили... :crazy:

129

Понял. Но даже с простейшим анализатором жить веселее.
http://s3.uploads.ru/30I2V.jpg
http://s2.uploads.ru/IE5gM.jpg

Это от sgk, с CQham

Отредактировано Дмитрий/UA9LT (2013-01-15 07:08:35)

130

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Но даже с простейшим анализатором жить веселее.

А у меня же есть- С4-27. Хотя и ламповый, но до 40 ГГц... :crazy: Скрин, правда, с него не сделать. А вообще без анализатора как бы я работать мог?  :playful:

131

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Игорь, а нет ли у Вас что нибудь наподобие простейшего SDR,

Дмитрий, я вот этим приемником мерю
http://yu1lm.qrpradio.com/Monoband SDR HF receiver DR2C-YU1LM.pdf
заместо гпд, ачехометр NWT. Правда он до 90 мгц у меня выдает, и на 28 мгц посмотреть не получается imd.

Игорь, к сожалению пока замарозил все свои работы по усилителю. Трансформатор я все таки представил как мотать. )

ps у меня imd не хуже чем на скрине получился выше), но двигаться конечно есть еще куда.

132

RA4UIR, был у меня простейший SDR на 20 м, сейчас его можно послушать через Интернет http://websdr.electrosystem.ru:8081/
Для своих измерений пользуюсь простым устройством прямого преобразования: генератор на 14 МГц на кварце и ключевой смеситель. Есть двухчастотный генератор тоже на кварцах (типа прибора "Динамика").Слушаю на карту Delta 66, а смотрю программой SpectraLab. Как Вы видите усилитель от FT-1000MP далек от совершенства (а может быть это только в моем аппарате?). С удовольствием бы собрал по схеме от Игоря, пусть даже это потребовало бы изготовления дополнительного источника питания на 24 вольт, но мне нужно порядка 50 Ватт, так на выходе стоит Ameritron AL-811. Вот бы Игорь в "свободное" время умощнил свою модель РА ...  :jumping:

133

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Вот бы Игорь в "свободное" время умощнил свою модель РА ...

Да..10 - 12 Вт. -маловато чтоб качнуть PA с общими сетками.Та же проблемма.Интересно КТ 980 в классе "А" ватт 50 -60 наверное можно будет снять при питании 50 Вольт.Валяются несколько.Наверное при этом питании линейность должна быть неплохая

Отредактировано UV5EVY (2013-01-16 04:38:08)

134

Да, КТ980 в классе А должны 50 Вт выдать- при среднем КПД 30%, на каждом в режиме покоя по 83 Вт будет, тепловое сопротивление позволяет им эту мощность отводить. Естественно, от 50 Вольт питать их надо- при снижении напряжения питания, резко ухудшаются их частотные свойства. Реально на настоящий момент в наличие есть только два таких транзистора, но они вставлены в изделие, которое постоянно в работе. Пока не решил, каким образом буду дальше наращивать мощность- самый дешёвый вариант- RD100HHF1, интересны и SD1731 (ST448), но за вменяемые цены их пока не вижу... :dontknow: Можно пытаться ставить уже имеющиеся RD16 впараллель, но у них достаточно велик разброс- в моём усилителе для равенства токов стока даже с резисторами в истоках 2.73 Ома (см. последнюю схему) разница напряжений на затворах порядка 0.4 Вольта...

135

Игорь, здравствуйте! Намотал я трансформатор по Вашим рекомендациям, поставил в макет на транзисторах КТ925 и увидел на выходе очень чистую синусоиду, которой раньше не мог получить с трансформатором на "бинокле" с одним витком первичной обмотки. И это без цепей обратной связи и без резисторов в эмиттерах. Вечером уже дома попробую поставить этот трансформатор в усилитель где на выходе РД16. О результатах напишу.
Юрий.

Отредактировано RV3DLX (2013-01-16 06:00:27)

136

RV3DLX написал(а):

О результатах напишу.

Конечно... :flag:

137

Испытал сегодня свой УМ без полосовиков в эфире,-вроде никаких замечаний. Измерил на ответвителе нагрузки ,через фильтры уровень 2й и 3й гармоники,-получилось ослабление -34 и -32 Дб. Не супер пупер"-но всеже неплохо . Получил 18 Ватт в классе "А" везде от 1,5 до 30 Мгц. Потребляет 27вольт 2,3А. На осцилографе -везде синус. Шунтировать резистор в эммитере кт983 -не вышло, -сразу возбуд.Токи коллекторов оконечников -по 1А. Чувствительность 0,5 Вольта. С обратными связями не получилось,-становятся видны искажения синусоиды ,и падает неискаженная макс. амплитуда на выходе. Почему -так и не понял. АЧХ выровнял частотнозависимыми цепями на входе,-не очень красиво схемотехнически -но работает.http://s3.uploads.ru/t/s1HJZ.jpg
http://s2.uploads.ru/t/WnNwo.jpg

Отредактировано UV5EVY (2013-01-16 12:17:46)

138

Ну да, насчёт корректировки АЧХ входными RC цепями- это не совсем честно- КСВ входной рассыпается, и АЧХ становится зависимой от посторонних фактров, например, от длины входного кабеля. Честнее ввести классическую ООС с коллектора на базу, как у меня, и проблема уйдёт. А АЧХ на верхах можно эмиттерными ёмкостями доводить, правда, злоупотреблять этим не стоит.
По поводу срыва в возбуд при шунтировании эмиттерного резистора V1- скорее всего, это просто паразитная завязка общего входа с выходом- усиление поднимается, вот и свистеть начинает. Сам по себе каскад на V1 вряд ли сможет слететь в возбуд при любом эмиттерном резисторе. Если, конечно, с разводкой не начудить.  :crazy: Кстати, как вводили ООС в оконечник? Да, и ещё интересный момент- по выходу Ваши транзисторы включены баллансно (средний вывод выходного трансформатора не заземлён по ВЧ), а по входу- нет. Иногда балансная запитка по входу даёт интересные результаты- если есть желание- гляньте- просто дроссель в средний вывод входного трансформатора поставьте. А можете и обратный процесс проделать- разбалансить выход, заземлив по ВЧ среднюю точку выходного транса...

139

UV5EVY

Да, и ещё нюанс. Гляньте, есть ли необходимость в блокировочных конденсаторах в эмиттерах выходных транзисторов- характеристическая частота эмиттерных цепей 49 МГц, т. е. на АЧХ в КВ диапазоне они, практически, не влияют, правда, могут на устойчивость оказывать влияние... Короче, если есть желание- смотрите...

140

Кстати, смотрю- достаточно много гостей- господа, у кого есть какие- либо мысли, вопросы, готовые наработки- присоединяйтесь. Единственное условие- не флудить и не выяснять отношения. Это в другом месте.

141

Игорь 2 написал(а):

Гляньте, есть ли необходимость в блокировочных конденсаторах в эмиттерах выходных транзисторов- характеристическая частота эмиттерных цепей 49 МГц, т. е. на АЧХ в КВ диапазоне они, практически, не влияют, правда, могут на устойчивость оказывать влияние...

Конденсаторы подымают амплитуду на выходе на 28 Мгц -не сильно  процентов на 5% Устойчивость оконечника -вроде неплохая.При шунтировании конденсатором  средней точки выходного трансформатора,-ухудшается форма синуса при максимальных амплитудах(?) раскачку пробовал делать без средней точки базового транса -особой разницы -не заметил. Так проще заводить смещение. Транзисторы попались почти одинаковые (5% разброс )   Возбуд первого каскада скорее всего связан с примененным экзотическим рэтро транзистором ,который способен работать до 600 Мгц в классе"А" (для телевизионных усилителей) ну и есстественно "не очень ровными руками".При попытке ввести в этот каскад ООС с коллектора на базу(RC цепью), 330 Ом 0,1 Мкф, -почемуто появлялись горбочки на синусе и невозможно получить большую амплитуду.

142

Игорь 2 написал(а):

Кстати, смотрю- достаточно много гостей- господа, у кого есть какие- либо мысли, вопросы, готовые наработки- присоединяйтесь. Единственное условие- не флудить и не выяснять отношения. Это в другом месте.

Я пока плохо соображаю. Получается, почти всё дело в трансформаторе? Правильный транс - и спектр как струна?

143

UV5EVY написал(а):

При попытке ввести в этот каскад ООС с коллектора на базу(RC цепью), 330 Ом 0,1 Мкф, -почемуто появлялись горбочки на синусе и невозможно получить большую амплитуду.

Да, тут, похоже, что- то с монтажом- впервые встречаю подобное- даже откровенно СВЧ транзисторам я нередко вводил ООС подобным образом. Да и у дедули Рэда в жёлтой книжке (рис. 2.76, 2.78, и т. д. ) тоже это практикуется, правда, с антипаразитными индуктивностями...

Nick написал(а):

Я пока плохо соображаю. Получается, почти всё дело в трансформаторе? Правильный транс - и спектр как струна?

В общих чертах, суть в том, что в целом ряде случаев, использование на выходе транзисторного усилителя трансформатора с первичкой в виде единственного витка из медной трубки- грубейшая ошибка. Возрастает неравномерность АЧХ, снижается КПД, повышаются искажения. Объяснение- во 2 и 3 постах... :flag:
При правильном трансе и адекватной схемотехнике, линейная АЧХ получается, практически, без цепей коррекции- см., например, мою последнюю схему.

144

Игорь, вот выкладываю фото трансформатора, что у меня полhttp://s2.uploads.ru/t/L7QXc.jpg
http://s3.uploads.ru/t/7rbos.jpg
http://s2.uploads.ru/t/c93qo.jpg
учился и фото усилителя с трансом одновитковым и новым трансом.
Юрий

145

А вот какой сигнал получился с новым трансформатором. Существенное отличие от той кривулины, что я приводил раньше.http://s2.uploads.ru/t/FkCqy.jpg

146

Несколько картинок PA  RD100HHF1  Питание 13,8в Pout=100W.Бинокль -первичка -медная трубка ,вторичка=4 Витка  сечением 1кв см. o.O http://s2.uploads.ru/t/bCMi2.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Zy7UF.jpg
http://s3.uploads.ru/t/2SDHB.jpg

Отредактировано UV5EVY (2013-01-16 14:34:24)

147

RV3DLX
Юрий,-здорово у Вас получилось,-Какая мощность красивого синуса?

148

UV5EVY написал(а):

RV3DLX
Юрий,-здорово у Вас получилось,-Какая мощность красивого синуса?

Ну там же на экране все написано и амплитуда пик-то пик и среднеквадратичное значение.
Юрий.
P.S. Да, в усилителе на РД100 у меня примерно такая же осциллограмма как у Вас на первом фото, правда она практически похожа во всем диапазоне до 30МГц.

Отредактировано RV3DLX (2013-01-16 14:46:10)

149

Вот с питанием 12 Вольт и выходом 100 Вт, трубка уже может оказаться и актуальной- коэффициент трансформации велик. Хотя, тоже можно поэкспериментировать... Мне проверять нечем- все имеющиеся в наличие мощные транзисторы на 28 Вольт. Сейчас ищу относительно дешёвые 50- Вольтовые транзисторы с мощностью по 250 Вт (обещали $70 за штуку), типа наших КТ980. Если найду, сделаю на них Ватт на 50 линейный усилитель. В принципе, там и до 70 можно дотянуть- тепловое сопротивление позволит нужную мощность отвести, главное- вентилятор хороший поставить- сдувать 200 Вт... Там трубка стопудово не понадобится... :flag:

150

RV3DLX написал(а):

Ну там же на экране все написано и амплитуда пик-то пик и среднеквадратичное значение.

Увидел,-24 Вольта ср.кв. Т.е чистых 10 Ватт. Питание скорее всего 24в. ?


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона


Создать форум. Создать магазин