VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Диплексер (ФНЧ+ФВЧ)

Диплексер (ФНЧ+ФВЧ)

Страница:   1 2 3 4  

Сообщений 61 страница 90 из 119

61

VE3KF написал(а):

Smotrite foto v poste 31.

Игорь 2 написал(а):

Не забудьте только минимум четыре винта, электрически соединяющие корпус теплоотвода и экран в непосредственной близости от прореза. И теплоотвод плоский со стороны экрана.

Приготовил пластину из дюралевой электротехнической шины размером 17*5*0,5 см. Сделаю отверстие в стеклотекстолите и посажу резистор нагрузки на эту пластину. Не должно быть гармоник слишком, не должен этот резистор особо нагреваться. (Надеюсь! :D )
Сфотографирую завтра.

Отредактировано Дмитрий/UA9LT (2013-01-04 08:42:09)

62

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Не должно быть гармоник слишком, не должен этот резистор особо нагреваться.

Pout=1500Wt =61.8 dB a 2 garmonica podavlena na 20 db min. a  posle P kontura vtoraya garmonica budet max na -30 db menshe 61.8-50=11.8 dbm=0.1 Wt. Plus moshnosti 3, 4 garmonic. V summe tam budet hu 0.2 -0.3 Wt plus zapas. Resistor nuzen na 1-2 Wt.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

63

VE3KF написал(а):

Pout=1500Wt =61.8 dB a 2 garmonica podavlena na 20 db min. a  posle P kontura vtoraya garmonica budet max na -30 db menshe 61.8-50=11.8 dbm=0.1 Wt. Plus moshnosti 3, 4 garmonic. V summe tam budet hu 0.2 -0.3 Wt plus zapas. Resistor nuzen na 1-2 Wt.

Спасибо, Александр!

64

Вот же какая ошибка! Диплексер изначально расчитывался как фильтр Баттерворта и скаты получились весьма пологими, на 28,6 МГц затухание ВЧ секции всего -7,5 db, ясно что резистор нагрузки сгорит синим пламенем. И частоту среза надо делать повыше 32 МГц. Придется переходить на фильтры Чебышева. А я уже все катушки намотал... :'(

65

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Придется переходить на фильтры Чебышева.

Но это же элементарно... У меня в ФНЧ тоже Чебышев- см. предыдущую страницу.  :flag: А по уму, если Вы хотите весь КВ диапазон через свой ФНЧ на 30 МГц прогонять, придётся часть диапазона чуть выше 30 МГц сделать неутилизируемым- в противном случае, Вы реально рискуете запалить свою нагрузку при работе на верхнем диапазоне... Т. е. ФВЧ должен работать заметно выше 30 МГц, и иметь крутые скаты.

66

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Как указывал Михаил в своем сообщении (см. пост выше) :"Экраны заметно уменьшают индуктивность катушек ( на 10-20 %)"

http://s2.uploads.ru/t/wgvj5.jpg

67

Игорь 2 написал(а):

придётся часть диапазона чуть выше 30 МГц сделать неутилизируемым

Что значит неутилизируемым? Значит ли это то, что частота среза ФНЧ и ФВЧ секций неодинакова, скажем 30 и 35 МГц?

68

Перенес данные диплексора Чебышева с частотами среза 30 и 35 МГц из Filter Solutins в программу Microwave Office - КСВ в полосе пропускания до 1.3 и до 5 единиц между частотами среза секций ФНЧ и ФВЧ. Плохо. Если расчитывать на единую частоту среза, скажем 35 МГц, то КСВ 1.3 - 1.4 по всему фильтру, тоже не гуд, не сравнить с Баттервортом. Палка о двух концах: или КСВ или крутизна скатов. Что делать?

69

  • Автор: Valery Gusarov
  • Пользователь
  • Сообщений: 362
Дмитрий/UA9LT написал(а):

не сравнить с Баттервортом

Я  в итоге к Баттерворту пришел.
"Новые фильтры строил по W0IYH-взял ФВЧ с Fн по уровню -20дб на верхней границе диапазона, Баттерворта 6-го порядка параллельный, и из него ФНЧ, подогнав конденсаторы под номинальный ряд и скорректировав индуктивности по минимальным колебаниям S11. Из сравнительного анализа графиков различных фильтров видно, что максимальные колебания S11(вход фильтра) у Чебышевских и эллиптических. Выбрал, пожертвовав крутизной ската фильтры Баттерворта."

Отредактировано Valery Gusarov (2013-01-05 04:22:00)

70

Valery Gusarov написал(а):

взял ФВЧ с Fн по уровню -20дб на верхней границе диапазона

Из Filter Solutins для ФВЧ Баттерворта 7 порядка по уровню -20дб на верхней границе диапазона 28 МГц частота среза получается 40 МГц. При этом секция ФНЧ на частоте 1-го TV канала дает подавление всего -15 db. Если разносить частоты срезов каждой секции вырастает КСВ фильтра.

71

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Что значит неутилизируемым? Значит ли это то, что частота среза ФНЧ и ФВЧ секций неодинакова, скажем 30 и 35 МГц?

Именно так. Или, оба фильтра на 35 настраивать, но тогда тоже нюансы будут...

72

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Дмитрий/UA9LT написал(а):

При этом секция ФНЧ на частоте 1-го TV канала дает подавление всего -15 db.

Попробуйте эллиптичность ввести, может быть, что- нибудь там и нароете. Вот у меня пара заготовок для ФНЧ, успешно работавшие в моих конструкциях, оба графика- коэффициент передачи, у красных графиков предел 0...-2 дБ, у синих- 0...-100. Подавление на первом телеканале вполне достаточное...

http://s2.uploads.ru/t/io0QA.jpg
http://s2.uploads.ru/t/VNrwt.jpg

73

Вот диплексер 7 порядка Баттерворт с частотами среза 30 и 40 МГц с ненормированными конденсаторами и мин. КСВ 1.3

http://s2.uploads.ru/NcH6Z.png

74

  • Автор: Valery Gusarov
  • Пользователь
  • Сообщений: 362

Может с ФНЧ на землю последовательный с воздушным подстроечником контур... До 1,5 КСВ (конечно, у меня до 200вт) приемлю...
Тогда эллиптичность по Игорю.

Отредактировано Valery Gusarov (2013-01-05 05:02:03)

75

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Кстати, и в Фильтер Солютион есть возможность вводить эллиптичность...

http://s3.uploads.ru/VKpX9.jpg

76

Бьюсь с эллиптическими добавками - КСВ плохой...

77

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Бьюсь с эллиптическими добавками - КСВ плохой...

Самый прикол, что даже если добьётесь, фильтр может оказаться неустойчивым- настройки кропотливой потребует, и будет критичен к номиналам...

78

  • Автор: Valery Gusarov
  • Пользователь
  • Сообщений: 362
Игорь 2 написал(а):

настройки кропотливой потребует

После RFSim подгонял и катушки-растягиванием-сжатием и емкости.

79

Valery Gusarov написал(а):

подгонял и катушки-растягиванием-сжатием

У меня катушки намотаны проводом 3 мм - очень неохотно растягиваются, даже плоскогубцами.

Игорь 2 написал(а):

фильтр может оказаться неустойчивым- настройки кропотливой потребует, и будет критичен к номиналам...

День копания в различных программах - на выходе по прежнему ничего нет. Жена приглашает ужинать, новогодние каникулы продолжаются - может не все так плохо?

80

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Дмитрий/UA9LT написал(а):

может не все так плохо?

Да всё даже намного лучше, чем Вы думаете... :D

81

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А после еды, можете поразмышлять на тему, так ли критичен не сильно низкий КСВ для гармоник... :flag:

82

Игорь 2 написал(а):

А после еды, можете поразмышлять на тему, так ли критичен не сильно низкий КСВ для гармоник...

Ужин в кругу семьи творит чудеса: поковырявшись в Microwave Office выдал следующий диплексер - КСВ в полосе пропускания ФНЧ 1.03 (-38 db на графике, голубая линия), на частоте среза 35 МГц КСВ=1.35 и в полосе ФВЧ около 1. Подавление на частоте 28,6 МГц для ФВЧ составило около -23 db, на первом TV канале для ФНЧ -40 db. Понимаю что это на экране РС, на практике будет хуже.
http://s3.uploads.ru/UGaKq.png

83

Поиск емкостей для секции ФВЧ привел к блоку мощности авиационной р/ст. Название не знаю (Микрон?)

http://s3.uploads.ru/RheZN.jpg

Вот емкости, трубчатые. Знает ли кто либо их мощностные параметры?

http://s2.uploads.ru/o1XlJ.jpg

84

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Конденсаторы КТ-3.

http://s3.uploads.ru/JLVWX.gif

Подпись автора

|1|1| |

85

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723

Сравните размеры с конденсаторами К15У-2Г.
К15У-2В меньших диаметров тоже похожи на К15У-2Г.

http://s3.uploads.ru/t/U9Khm.png

Отредактировано sr-71 (2013-01-06 19:03:16)

Подпись автора

|1|1| |

86

Сергей, спасибо!

87

Измерил емкости К15У-1 на приборе Е7-5А, укладываются  в свой 10% разброс, если верить прибору. Нет, к сожалению, эталонной емкости дабы поверить сам мост, приходится верить "на слово".
http://s3.uploads.ru/yo5g0.jpg

88

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Я для калибровки старые слюдяные конденсаторы использую. Много двухпроцентных. И из современных К31-11-3 тоже неплохо помогают. А китайские тестеры (например, тот же MASTECH MY64) с намного меньшей точностью меряют- как- то десяток последовательно включённых дифференциально- интегрирующих цепей включал, с конденсаторами, подобранными данным прибором, данные расчётов с практикой процентов на 40 разошлись  :D ...

89

  • Автор: sr-71
  • Пользователь
  • Сообщений: 2723
Дмитрий/UA9LT написал(а):

Вот емкости, трубчатые. Знает ли кто либо их мощностные параметры?

Сборный скриншот для конденсаторов КТ-1, КТ-2, КТ-3:

http://s3.uploads.ru/t/qdsaV.gif

Подпись автора

|1|1| |

90

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

А, кстати, мерцание- любимая тема трубчатых конденсаторов. Хотя, в космос, фактически, только их в АФУ и пускали, но, естественно, со звёздочкой...

Страница:   1 2 3 4  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Диплексер (ФНЧ+ФВЧ)

Создать форум.