Игорь 2 написал(а):
Вы мотаете свитой косичкой? Или как?
мотаю всё как рекомендовано скруткой из 3х проводов
кольцевой смеситель
Сообщений 31 страница 60 из 98
Поделиться312013-05-01 09:42:21
Поделиться322013-05-01 09:45:27
Когда меряете остаток гетеродина на одном из выходов, этот выход нагружен на 50 Ом во всём диапазоне частот?
Поделиться332013-05-01 09:52:52
mr.Woland написал(а):
пробовал подключать конденсатор 33pf как советовал Игорь,при подключении к любому из диодов уровень остатка только возрастает
Это чрезвычайно много. У меня, как правило, там единицы пикофарад получаются. Начните где- нибудь с 1 пФ, как только найдёте диод, подключение к которому снизит паразитное пролезание, ставьте туда подстроечный конденсатор. 
Поделиться342013-05-01 11:10:03
а как бы посмотреть на монтаж смесителя?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться352013-05-01 11:36:04
Игорь 2 написал(а):
Это чрезвычайно много. У меня, как правило, там единицы пикофарад получаются. Начните где- нибудь с 1 пФ, как только найдёте диод, подключение к которому снизит паразитное пролезание, ставьте туда подстроечный конденсатор.
пробую пока на макетке по этой схеме
это верхнии 2 диода ,поставил подстроечный конденсатор ёмкость получилась при минимальном уровне подавления около 8-10 пф
но всёравно 20 миливольт амплитудного
видео
цена деления клетки осцила 5 миливольт
Поделиться362013-05-01 12:02:46
mr.Woland написал(а):
но всёравно 20 миливольт амплитудноговидео
На вопрос из 32 поста ответьте...
mr.Woland написал(а):
это верхнии 2 диода
Конденсатор к одному из диодов припаян? Или сразу к двум? 
Поделиться372013-05-01 12:39:04
Игорь 2 написал(а):
На вопрос из 32 поста ответьте...
на выходе 50ом припаяно через 0.1 мкф остаток есть от 1 и до 30 мгц ,выше по частоте уровень остатка чуть понижеКонденсатор к одному из диодов припаян? Или сразу к двум?
припаян к одному
сначало прикрутил к первому,покрутил посмотрел уровень резуьтат на видео
потом подключил к второму, покрутил....таже картина что и на первом крутил
к двум другим подключаю уровень возрастает
Вообщее какая индуктивность допустима в смесителях?
перемотал кольца
у меня как по авторски намотано 34 витка,сейчас промерил индуктивность она равна 500 мкгн ,на обоих кольцах одинакова тогда по расчётам М= ~1500
пробовал на amidon ft50 15 витков индуктивность 100мкгн
результат не меняется
Отредактировано mr.Woland (2013-05-01 12:39:46)
Поделиться382013-05-01 14:32:03
Индуктивность на подавление не влияет. Вопрос в п. 32 остаётся актуальным.
Поделиться392013-05-01 14:56:15
Игорь 2 написал(а):
Индуктивность на подавление не влияет. Вопрос в п. 32 остаётся актуальным.
да,выход нагружен во всём диапазоне частот
Поделиться402013-05-01 16:15:47
судя по фото кольца голые, а это не есть хорошо. их бы надо лентой какой промотать. Здесь кольца изготавливаются уже покрытые эпоксидкой
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться412013-05-01 17:22:49
mr.Woland написал(а):
да,выход нагружен во всём диапазоне частот
Тогда Вам осталось сделать то, что отобразил в 9 посту Set-up. Возможно, ещё поддавите. Не исключено, что при изменении положения движка подстроечного резистора, придётся немного и подстроечный конденсатор подстраивать. Вы, фактически, уже всё возможное вытянули, разбаланс идёт исключительно из-за разброса параметров диодов...
Поделиться422013-05-01 18:17:24
Игорь 2 написал(а):
Тогда Вам осталось сделать то, что отобразил в 9 посту Set-up. Возможно, ещё поддавите. Не исключено, что при изменении положения движка подстроечного резистора, придётся немного и подстроечный конденсатор подстраивать. Вы, фактически, уже всё возможное вытянули, разбаланс идёт исключительно из-за разброса параметров диодов...
Игорь,речь идёт о 2 ом смесителе ,там нет подстроечного резистора,средняя точка сидит на земле
диоды которые стоят промерил отличаются на 1 ом
Поделиться432013-05-01 19:14:51
mr.Woland написал(а):
Игорь,речь идёт о 2 ом смесителе ,там нет подстроечного резистора,средняя точка сидит на земле
диоды которые стоят промерил отличаются на 1 ом
Точность одной точки на постоянном токе, отнюдь не означает того, что на переменном токе будет точный баланс. Вы и сами это видите. Если в лом ставить подстроечный резистор, подбирайте диоды, и, не исключено, что своего добьётесь. Когда у меня развязка входов в диодном смесителе 30 дБ, я вообще не парюсь... 
Поделиться442013-05-01 19:18:22
Можно, правда, ещё и трансформаторы на дифференциальность проверить- включите две обмотки параллельно- встречно, или, последовательно- встречно, и убедитесь в том, что с третьей обмотки ничего не идёт...
Поделиться452013-05-02 02:19:31
хорошо попробую
если смысл попробовать поставить диоды шотки? (есть у меня кд923) или сборку кдс523
Поделиться462013-05-02 02:43:13
Борясь за права колец НМ, не лишне вспомнить о том, что они электропроводны по поверхности. А, раз так, то:
VE3KF написал(а):
Судя по фото кольца голые, а это не есть хорошо. Их бы надо лентой какой промотать.
Микротрещины, пот с грязью с пальцев рук, при натяжении провода в процессе его укладки. На худой случай можно применить провод ПЭЛШО.
Теперь только и остается:
Игорь 2 написал(а):
Можно, правда, ещё и трансформаторы на дифференциальность проверить- включите две обмотки параллельно- встречно, или, последовательно- встречно, и убедитесь в том, что с третьей обмотки ничего не идёт...
-------------------------------------------------
mr.Woland написал(а):
На выходе 50 Ом припаяно через 0.1 мкф остаток есть от 1 и до 30 МГц, выше по частоте уровень остатка чуть пониже
Здесь тоже есть сомнение. Может правильно смеситель нагрузить так?
И, на мой взгляд, здесь нет никакой гарантии, что нагрузочным сопротивлением смесителя окажется активное сопротивление 50 Ом. Может быть стоит вспомнить М.М. Жванецкого, и что-то “в консерватории подправить”?
Ну, а потом, всё это покрутить?
Михаил, 73!
Поделиться472013-05-02 05:00:30
mr.Woland написал(а):
если смысл попробовать поставить диоды шотки? (есть у меня кд923) или сборку кдс523
По 923 не знаю, обычно ставил 922. Они лучше по шумам, динамике, искажениям, но по балансировке они будут лучше только в том случае, если они подобраны- по- моему, это с буквой "Б" на конце- они пятёрками упауовываются.
А матрица, по идее, должна лучшую балансировку обеспечить.
Поделиться482013-05-02 08:56:43
Игорь 2 написал(а):
По 923 не знаю, обычно ставил 922. Они лучше по шумам, динамике, искажениям, но по балансировке они будут лучше только в том случае, если они подобраны- по- моему, это с буквой "Б" на конце- они пятёрками упауовываются.
А матрица, по идее, должна лучшую балансировку обеспечить.
кд923=кд922 ,только корпус побольше http://www.club155.ru/datasheet/KD923A
буду пробовать вообщем...
все варианты...
как написал выше деваться некуда...
Поделиться492013-05-02 09:34:23
to set-up кольца я всегда обматываю в не зависимсти от материала феррита
просто на фото не видно,вот сделал крупнее 
мелкие обычно фторопластовой лентой обматываю, или есть такая лента очень тонкая нарезаю на полоски ,но мотать проблематично она к рукам от статики липнет
покрупнее использую ленту полиэстер «BARNIER-8010»
Отредактировано mr.Woland (2013-05-02 09:35:33)
Поделиться502013-05-02 13:00:37
Игорь 2 написал(а):
...обычно ставил 922.
Поделиться512013-05-02 14:22:05
тест на дифференциальность:
включил 2 обмотки параллельно- встречно,подал 2 вольта амплитудного,с выхода 3 обмотки получилось 10 миливольт амплитудного
Поделиться522013-05-02 15:17:39
mr.Woland написал(а):
подал 2 вольта амплитудного,с выхода 3 обмотки получилось 10 миливольт амплитудного
Этого и следовало ожидать- чтобы закривить транс с 20 витками, нужно очень постараться. Играйте диодами, если решили реализовать свою идею- фикс...
Поделиться532013-05-02 17:03:48
стандартно намотан 3 проводами,шаг ровный..,что его так скрючило... незнаю
ради интереса попробую перемотать
идея точно фикс,борьба уже идёт за принцип 
я её, или она меня
диоды шотки подбираю сижу... штук 50 промерил уже))))))
Отредактировано mr.Woland (2013-05-02 17:07:44)
Поделиться542013-05-02 17:12:45
А может АДшку в место диодов?
Поделиться552013-05-02 17:42:12
mr.Woland написал(а):
стандартно намотан 3 проводами,шаг ровный..,что его так скрючило... незнаюради интереса попробую перемотать
Да нормальный у Вас транс, не надо ничего перематывать. Он же намного больше давит, чем сам смеситель...
Поделиться562013-05-03 00:59:11
Во времена бума (Радио-76, Контур 80, Электроника 160RX) появилось новое в то время направление, - трансиверы на микросхеме К174ПС1.
Должен сказать, что те, кто их делал, остались очень довольны.
Кто хочет ознакомиться, - 174.rar. Адрес файла: http://webfile.ru/6505718
Михаил, 73!
Поделиться572013-05-03 01:07:11
Игорь 2 написал(а):
Да нормальный у Вас транс, не надо ничего перематывать. Он же намного больше давит, чем сам смеситель...
это я промерял на 10х6х3 НМ колечках на которых 34витка
диоды подобрал.... сейчас запаяю прверю..
вообщее нашёл что существует сборка HSMS2827 в которой 4диода на одном кристалле вкюченные кольцом
так же интересно как себя поведут готовые смесители SBL
Поделиться582013-05-03 13:40:09
Игорь 2 написал(а):
Можно, правда, ещё и трансформаторы на дифференциальность проверить- включите две обмотки параллельно- встречно, или, последовательно- встречно, и убедитесь в том, что с третьей обмотки ничего не идёт...
не покидала мысль..как так криво мог намотаться трансформатор..это видимо я неспавши криво промерил его
решил повторно промерить соеденил встречно последовательно . 
на выходе третьей обмотки действительно ничего нет ни на одном трансе ни на другом
выход генератора у меня 2 вольта амплитудного ,когда подключил встречно -последдовательной обмотке,напряжение просело до 150мв амплитудного
но! на втором трансе! просело до 250 амплитудного .... получается трансы всётаки как то несимметричны... хотя у обоих индуктивность одинаковая.... намотаны на одинаковых кольцах...одним и тем же проводом.... 
Поделиться592013-05-03 14:50:30
mr.Woland написал(а):
.... получается трансы всётаки как то несимметричны...
Ремонтировал трансивер - была занижена чувствительность. Оказалось, что не "давился" сигнал ГПД и довольно большое напряжение подавалось на первый транзистор КП903 что и вызвало падение чувствительности. "Поигравшись" с намоткой трансформаторов с целью максимально подавить сигнал ГПД пришёл к выводу, что главная причина - в разной длине уже скрученных проводов и разная длина кончиков проводов при монтаже на плате.
Поделиться602013-05-03 15:16:36
если нужна повышенная симметрия, то надо взять 3 отрезка одинаковой длины и свить их вместе косичкой, а не скруткой, т.к. при скрутке провода получаются неодинаковой длины.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.