VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » АМ КВ передатчик 2,8-3,5 мГц на 9шт ГУ-50.


АМ КВ передатчик 2,8-3,5 мГц на 9шт ГУ-50.

Сообщений 31 страница 60 из 239

1

Предлагаю сей аппарат к изготовлению.
Он имеет некоторые особенности:
1) Не имеет удвоения частоты.
2) Не имеет катодного повторителя.
3) Не имеет ни одного реле,управляется одним тумблером.
4) Не имеет стабилизаций напряжений.
5) Не содержит ни одного антипаразитного дросселя.
6) Не имеет дросселя на упр сете предокончного каскада с автосмещением.
7) Не имеет гасящих резисторов по питанию ЗГ.
8) УНЧ на одной лампе 6П3С.
Анодное напряжения одно для вых каскада и предоконечного,от 900В до 1500В переключаемое.
Габариты: 40/40/20 мм.Дюраль 4мм.
http://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t389553.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/338721.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/91636.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/576804.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/228493.jpg

При изготовленни аппарата ставидись задачи простоты,надежности,универсальности,малых объемов и приличной мощности.
В схеме с ОС нет необходимости подбирать лампы,разве что в предоконечный каскад желательно ГУ-50 помощнее.
Выходная мощность в районе усилителя на двух ГУ-81.
Потребляемая от сети до 2 кВт в зависимости от напряжения сети и выстройки режима Г-контура.
До входа в УНЧ передатчика применен самодельный ленточный микрофон и транзистрорный микрофонный усилитель с КУ 1000.
Немного картинок с Тамбовсеого СДРа,от меня 400 км:

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/199071.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/925090.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/132933.jpg

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/438024.jpg

Так же наблюдаю свой сигнал на Финском СДРе 1900 км.
Антенна резонансная "веревка" 48 метров алюминий 16мм2,с первого этажа на тополь.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/569/638242.jpg

По каждой детали есть записи,спрашивайте...

Отредактировано Sky Dizel (2024-05-08 17:31:52)

31

А П контур, это по сути тот же одиночный контур, только несколько более гибкий в регулировке.  Горячим КПЕ находится резонанс и если спад (провал) тока в резонансе слишком глубокий, то убавляем/прибавляем холодный КПЕ и снова горячим загоняем в резонанс. Вот и вся процедура.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

32

Alex_VE3KF написал(а):

А П контур, это по сути тот же одиночный контур

Да,я от этого и не спешу возвращать П,пока настолкьо удачно Г работает с имеющейся антенной и витки тщательнейшим образом в катушке подобраны.

33

Sky Dizel написал(а):

витки тщательнейшим образом в катушке подобраны.

А то, что П контур давит в 8 раз сильнее это не играет роль? Тогда да, сойдет и такой или можно совсем без контура, антенну напрямую в анод через кондер.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

34

Alex_VE3KF написал(а):

А то, что П контур давит в 8 раз сильнее это не играет роль?

Играет конечно,просто пока не ощущаю так сказать проблем от того,что не давится сильно гармоники.
О "П"  что говорить,второй КПЕ стоит,в любой момент 5 минут и готово...

35

Sky Dizel написал(а):

10,5 А при 240 В. 2500 ватт в режиме

Это подводимая мощность. У меня с ГС-35Б она была под 4000 Вт.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

36

Alex_VE3KF написал(а):

Это подводимая мощность.

Полтиннички довольно экономичные. Вычитаем от 2500 накалы,ЗГ и НЧ,КПД транса, пусть 200 Вт всего.2300 Вт потребляют все ГУ-50,а сколько реально в антенне не знаю,нечем измерить.
В лучшем случае если взять 75% кпд,то 1700 Вт в антенне. Или лучше сказать,что 1700 Вт можно добиться в антенне.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 04:09:19)

37

Sky Dizel написал(а):

В лучшем случае если взять 75% кпд,то 1700 Вт в антенне

75% это чрезмерно высокий КПД. Такой КПД бывает лишь в режиме телеграфа.
С CLC можно добиться 60-65%, это предел.
1700 Вт это конечно мечты, но далеко от реальности.
Измерьте анодное под нагрузкой и какой ток анодов выходного каскада. Я уверен, что от 1300 В на аноде, при работе остается максимум 1100 В, это в лучшем случае.
Остальное моя программа расчитает, какая получится мощность в антенне. Я гарантирую, что 1700 Вт не будет, 100%. Не может быть, чтобы 9 ламп , имеющих по теплу мощность всего 360 Вт, отдать 1700 Вт. Так не бывает. 800-900 Вт, это реальнее. Лампа ГС-35Б может выдать 1500 Вт, но у неё и анод по теплу 1500 Вт. Вот это реально вполне. Лампа ГУ81, может выдать предельно 1200 Вт в телеграфном режиме работы, но у неё и анод 450 Вт тепла.
А что на фото в средней части. Это трансы такие или что?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

38

Alex_VE3KF написал(а):

1700 Вт это конечно мечты, но далеко от реальности

В районе того как в этих расчетах наверно:  https://omskair.ru/forum/index.php?topic=936.0
1400В(можно и больше,но не хочется так уж издеваться над лампами) в нагрузке при потребляемом токе вых каскадом 1,2 А.Прибавить наверно надо еще  мощность предоконечного каскада которая должна прибавляться к оконечной мощности вроде как при режиме с ОС.
Накал при этом около 15 В.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 10:12:18)

39

Sky Dizel написал(а):

1400В в нагрузке при потребляемом токе вых каскадом 1,2 А.

Это что, получается просадка анодного всего 100 В? Уверены или думаете что 1400 В? Сомнительно это.
Ну да ладно, примем 1400 В. Тогда подводимая мощность получится всего 1679,9 Вт.
Выходная мощность будет 1225 Вт, при этом тепло по анодам ГУ50 будет 455 Вт или по 455/9= 50,5 Вт тепла на каждую лампу. Это уже аноды до белого каления разогреваются.

Sky Dizel написал(а):

Прибавить наверно надо еще  мощность предоконечного каскада

Ну какая там мощность раскачки, ну 100 Вт, меньше 10%. Прибавится и на выходе станет вместо 1225 аж все 1325 Вт. Вот и всё, что смогут лампы дать на пределе. Но это никак не 1700 Вт. Вот и получается, что тепла 455 Вт, а на выходе 1225-1300 Вт. Это реально, хотя и на пределе.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

40

Да,это при максимальном провале анодного тока при выстройке. То есть к току потребляемому нужно еще процентов 15 добавить если работать в критическом режиме.

41

Alex_VE3KF написал(а):

Это что, получается просадка анодного всего 100 В?

Просадка поболее чем 100 В.
Это 1400 В измеренное в самом тяжелом режиме "настройка" при модуляции просадка будет конечно поменьше,а током помогают немного электролиты два по 100 мКф что БП импульсные к тому же.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 10:28:03)

42

Так что там за трансы посередине?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

43

Alex_VE3KF написал(а):

Так что там за трансы посередине?

Это те самые импульсные неполярные масляные конденсаторы "К75-40Б 100 мкф 1600В" в параллель между которыми НЧ дроссель.
А модуляционный дроссель тор,в подвале,как и маленький по входу НЧ.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 10:37:12)

44

Sky Dizel написал(а):

Просадка поболее чем 100 В.

А вот в это я верю. Не встречал никогда ни одного БП, чтобы просадка была меньше 10%, а вообще 13-15% и более. Поэтому в лучшем случае это будет 150 В просадка. Остается 1350 В в самом лучшем случае, а реально я думаю, примерно останется 1150-1170 В. Для таких мощностей это нормальная просадка.
Форсировать лампу ГУ50 -это не токовая лампа, это не 6П45С и не ГУ29. ГУ50 хоть 100 В на накал подать, она ничего дополнительно не даст, наступает предел эмиссии катодного тока. Вот с лампы ГУ-29 с одной снимали 500 Вт, с форсированным накалом в том числе, я рассказывал. С 3 ламп можно взять до 1500 Вт, правда ламп хватит ненадолго.Но если ламп взять не 3 а 6, то будет долго и мощно работать. Но ГУ-29 имеет 2 анода на лампу, каждый как у ГУ50.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

45

Sky Dizel написал(а):

Это те самые импульсные неполярные масляные конденсаторы "К75-40Б 100 мкф 1600В" в параллель между которыми НЧ дроссель.

Теперь понятно. А сколько от  выпрямителя подается плюс?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

46

Alex_VE3KF написал(а):

Остается 1350 В в самом лучшем случае, а реально я думаю, примерно останется 1150-1170 В

Я через сетевой латер могу и 1500 В чтобы в просадке было сделать. Сетевая обмотка силового тора в передатчике позволяет.
Кстати с трех ГУ-50 снимали 1 кВт.Встречал где-то на форуме обсуждение этого с полными выкладками.
Предел эмиссии катода конечно наступает,но где именно... Вот наверно этот киловатт с трех,это уже предел.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 10:47:51)

47

Alex_VE3KF написал(а):

А сколько от  выпрямителя подается плюс?

Отводы от обмотки 4 шт,через переключатель(на фотках он правее этих конденсаторов) переменка подается на мост.
Если брать все что можно подать и с использованием латера и без него,это без нагрузки наверно от 900 В и по максимуму до 1700 В,эти 1700 не испытывал,не накручивал так латер. Наверно и не понадобится такое напряжение.
А конденсаторы эти масляные двойное выдерживают напряжение.

48

Sky Dizel написал(а):

Кстати с трех ГУ-50 снимали 1 кВт

Это сказки, не верьте. Самые ярые любители, снимали с 4 ГУ50, всего 440 Вт в телеграфе, честных, измеренных после ВКС с КПД 96% на откалиброванные КСВ метры.
Кстати, я давал схему и описание КСВ метра на 3 кВт, который может и мощность измерять. Сделайте себе такой прибор, он не сложный.
И еще один момент - если измерять выходную мощность через одиночный контур на выходе лампы, как в схеме, то он покажет к примеру 1000 Вт. А если сделать то же самое но через ВКС, то это будет примерно на 30% меньше. Почему? Отгадаете такую загадку?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

49

Только что прочел комментарий по этой схеме:
Бездарная схема, конструкция просто бред, комментарии туда же..... ex UA3..., ex RX....

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

50

Alex_VE3KF написал(а):

Это сказки, не верьте.

Может и так.
Если когда-то будет чем реальную мощность в антенне померить,то испытаю что будет происходить при все большем и большем форсировании режима...
Пока индикаторы поля,неонки и галогеновые лампочки показывают прирост чего-то)) в антенне при уже как будто запредельных для лам режимах.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 11:01:52)

51

Alex_VE3KF написал(а):

будет примерно на 30% меньше

Разве так много всего лишнего давит ВКС... Пусть так.

52

Sky Dizel написал(а):

Разве так много всего лишнего давит ВКС.

Конечно много. Самая мощная - 2 гармоника. Далее идет 3-я и последующие гармоники. 2 гармоника по уровню только в 2 раза меньше мощности основной частоты. Если мощность идет 1000 Вт, то уровень 2 гармоники примерно 500 Вт., а 3-й - 300 Вт. и т.д.
Поскольку КСВ метр - широкополосный, он измереяет сумму всех гармоник, поэтому на выходе покажет не 1000 Вт, а 1000+500+300+++++ В итоге получится много мощности, что радует глаз. Но стоит нам применить ВКС, как останется сильно меньше. Абыдно, слющий, да  :D

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

53

Alex_VE3KF написал(а):

Конечно много

Ну вот,угадал))
А с такими схемами провокационными,наверно чтобы не было у людей поспешных эмоциональных выводов конечно надо прилагать хотя бы,что-то типа этого: https://disk.yandex.ru/d/vjLm6uJhLcVr7g
По виду сигнала на СДРе,кое что все таки можно сказать о работе передатчика.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 11:38:59)

54

Sky Dizel написал(а):

По виду сигнала на СДРе,кое что все таки можно сказать о работе передатчика.

Счастье не в картинках, которые лишь что-то могут подсказать, например ширину спектра сплеттеров. Вот и все.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

55

Alex_VE3KF написал(а):

например ширину спектра сплеттеров. Вот и все

Так же стабильность частоты,симметричность,мощность от части,шумность модуляции...
И вот еще,что вспомнил,-при переходе с П на Г,я что-то вообще не вижу увеличения синего спектра в свечении пальчиковой неонки от антенны,столько же красного и синего,может и поболее красного чем и в случае с П контуром.
А синего должно быть больше если огромная часть мощности в антенне,это гораздо более высокие частоты от гармоник.

56

Sky Dizel написал(а):

И вот еще,что вспомнил,-при переходе с П на Г,я что-то вообще не вижу увеличения синего спектра в свечении

Это слишком грубые индикаторы, поэтому вместо них давно прменяются ВЧ вольтметры, анализаторы спектра и прочие приборы.  ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

57

Alex_VE3KF написал(а):

Это слишком грубые индикаторы

Как бы использовались даже глазки в корпусах передатчиков из таких неонок и было сразу видно по цвету свечения на каком диапазоне работает передатчик.
Ну да ладно,это мелочи.
О перегородке еще не сказал,что отгораживает выходной контур,дело в том,что под контуром находится проходной конденсатор КСО 13 две штуки,непосредственная близость от ламп греть могло сильно их.
Ну и по новому ролику. Аноды вых каскада,что интересно даже не розовые.

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 13:35:24)

58

То что у меня в буфере П-конутром (с попощью Г не получилось согласовать) отфильтрованы гармоники плюсы какие-то дает может,в раскачку не идут лишние частоты.
Ну и 81-е надо тоже сравнивать в СЛС режиме,а не их в телеграфе,а ГУ-50 в СЛС ))

Отредактировано Sky Dizel (2024-06-22 13:51:30)

59

Sky Dizel написал(а):

Аноды вых каскада,что интересно даже не розовые

Тогда в этом случае там мощность даже не 1200 Вт, а гораздо меньше. По расчету, на основе ваших данных по току и напряжению, аноды должны по 50 Вт рассеивать, а это уже не красные, а белые. Математику не обмануть и если аноды не красные даже, то и нет там никакого тока 1,2 А и напряжения 1500 В.
Расчет показывает, что даже при мощности 900 Вт, что вполне реально, тепло по анодам ламп будет по 41,5 Вт на лампу, а это уже будут розовые аноды.
Так что что то тут не сходится у вас.

Sky Dizel написал(а):

О перегородке еще не сказал,что отгораживает выходной контур,дело в том,что под контуром находится проходной конденсатор КСО 13 две штуки,непосредственная близость от ламп греть могло сильно их.

Применять для одного кондера перегородку - слишком жирно, я думаю. Кондер КСО13 слюдяной, поэтому для него перегрев не страшен. Это же не бумажный кондер или электролит.
Конструкция на 5, а вот схема на 3 с минусом. Несоотвествие получается. Это как взять авто Мерседес, заменить ему двигатель от Запорожца, колеса поставить от самоката, вместо дверей ему деревянные калитки, а вместо стекол - полиэтиленовый пакет натянуть. Вот примерно так получилось и здесь.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

60

Есть такой старый юмор из Литературной газеты:
Объявление из рубрики ,,очевидно - невероятное.,
Слесарь Сидоров, по его утверждению, прошагал от своего дома до своего садового участка 5 км, всего за 7 минут.  После чего он сдал свои часы в ремонт.  :crazy:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » АМ КВ передатчик 2,8-3,5 мГц на 9шт ГУ-50.


Создать форум. Создать магазин