VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев
Расчет катушек удобно делать в программе Mmana (скриншоты).
При монтаже близко к металлу индуктивность немного снижается,
это надо учитывать. Измерять желательно. В данном конструктиве
подбор индуктивности удобно делать изменением шага.
В программе указано "Между витками" - это между краями провода
у соседних витков.
|1|1| |
Нашел данные ФНЧ из той статьи. Кусок той схемы.
Ниже результат сканирования при разных Свх* (на скринах С2).
Элементы ФНЧ даны в левом углу графиков КСВ.
Отредактировано sr-71 (2012-10-29 20:21:05)
|1|1| |
Если предположить, что автор опечатался с крайними емкостями,
вместо 74 пФ нарисовал 47 пФ.
Ниже скриншот с крайними емкостями по 74 пФ, при средней 155 пФ.
|1|1| |
Может сможет кто-нибудь подбросить пресету для маткада для рассчета ФНЧ по типу тех, что описываются здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=22325
Да в Маткаде не вопрос написать, только какой смысл время терять, если задача элементарно решается двумя широкораспространёнными программами- Filter Solutions и RFSim99. Первая не является каким- либо раритетом, вторая вообще выложена на сайте Гончаренко, ... 
Всё элементарно- в FS синтезируете Low Pass 5 порядка на нужную верхнюю частоту (Баттерворт позволяет получить гладкую АЧХ, Чебышев позволит работать с бОльшей ёмкостью посередине), а потом в RFSimm просматриваете полученную АЧХ, нагрузив фильтр на заданную в FS нагрузку, снимая сигнал с промежуточной ёмкости, как у Вас в ссылке. 
Если непонятно, напишите- скрины кину...
Ниже результат сканирования при разных Свх* (на скринах С2).
Элементы ФНЧ даны в левом углу графиков КСВ.
Ничего себе, а я уже давно забыл, что писал эту пресету... 
ФНЧ 5-го порядка (Баттерворт).
Ниже пресета от маэстро Игорь-2 с данными,
которые получены расчетом из первого скриншота.
|1|1| |
Ничего себе, а я уже давно забыл, что писал эту пресету
Дык тоже забыл, а вот понадобилась и нашел.
|1|1| |
ФНЧ 5-го порядка (Чебышев).
Ниже пресета от маэстро Игорь-2 с данными,
которые получены расчетом из первого скриншота.
|1|1| |
А это с подобранными крайними емкостями.
|1|1| |
На схеме нет ФНЧ,
А что такое С12, L6, L7, C14 как не ФНЧ?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Входной ФНЧ с запиткой сетки лампы от среднего конденсатора.
Такая схема не дают сетке лампы напрямую видеть активное
сопротивление. Еще Шахгильдян говорил о сопротивлении
в цепи сетки, необходимом для устойчивой работы. Это
недостаток такой схемы, а значит есть риск самовозбуждения.
Тем не менее не смотря на недостатки эту схему применяют...
Все это из-за средней емкости, которая больше крайних емкостей.
А вот если с этой схемой в цепь сетки ставят низкоомный резистор,
то этот резистор, вместе с входной емкостью, дает нагрузку на ФНЧ
в средней точке (особенно видно это на ВЧ). На учет влияния этого
резистора нет пресеты. 
_______________
За что не заплатишь, того не доносишь
|1|1| |
А что такое С12, L6, L7, C14 как не ФНЧ?
Это относительно узкополосная ВКС (П-контур).
Draco Malfoy имел в виду входной ФНЧ 5-го порядка
с запиткой сетки от среднего конденсатора.
В статье автор вначале упоминает об этом ФНЧ (скриншоты),
в прежнем варианте схемы этот ФНЧ был, но автор убрал его.
|1|1| |
Поправка по посту 572.
Заметил на картинке крайние емкости разные.
В этом варианте результат по КСВ в полосе еще хуже.
Возможно автор имел в виду то, что параллельно 47 пФ добавляется
паразитная емкость нагрузочного резистора (у него большой габарит).
Примем крайние емкости по 65 пФ. Скриншот при С2 = 150 пФ ниже.
Отредактировано sr-71 (2012-10-30 05:04:48)
|1|1| |
Расчёт П- контура с заданной входной ёмкостью.
http://webfile.ru/6204385
Большое спасибо за ФНЧ и за ссылки на софту. Когда будет готово в железе (вариант карлуши, проверенный рассчетам sr-71) сфотаю и отпишусь здесь, как это оно работает.
Игорь-сан, благодарю за пресету. Респект маэстро.
PS.
У меня есть похожая - в названии нет цифры "1".
Ввод типа решения - цифры ставить в окошко...
и прочие отличия...
|1|1| |
в названии нет цифры "1".
Без единицы- пресеты с открытыми зонами расчёта. С ними нужно быть аккуратными- что- нибудь внутри изменишь, и фиг исправишь потом. Именно поэтому, на всеобщее обозрение выкладываю в основном с индексом "1"- закрытые. А разницы с твоей никакой существенной нет- только лицо чуть- чуть поменялось. И, новая пресета ("1") без ctrl+F9 может глючить, старая- нет. Это отображено в правом верхнем углу...
входной ФНЧ 5-го порядка
с запиткой сетки от среднего конденсатора.
А так это для компенсации входной емкости ламп. Это полезно применять.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Дык и применяют для поглощения емкости. Пример прд БАРК:
Входные цепи усилителей мощности пост 99.
У Шахгильдяна еще есть расчет. Гончаренко писал об этой схеме, кстати
у него ФНЧ не совсем оптимальный - слегка завышенный КСВ по диапазону
(проверял программой от Игорь 2).
PS.
Бонус этой схемы - напряжение на средней емкости больше чем на нагрузке.
Отредактировано sr-71 (2012-11-08 15:32:40)
|1|1| |
to Игорь 2
Часто, для уменьшения влияния выходной емкости лампы,
делают отвод у катушки (или ставят отдельную катушку),
и горячий КПЕ подключают к этому отводу.
Возможно сделать пресету под это решение?
|1|1| |
Возможно сделать пресету под это решение?
Сделать можно что угодно. Мне не совсем понятно, что будет являться исходными данными. Свых, L1 и L2? А ты уверен, что сумеешь их подобрать именно таким образом, чтобы в решение попасть? Отклонишься в сторону- и нет решений...
что будет являться исходными данными. Свых, L1 и L2?
Да. Задаваемые элементы Cвых*, L1, L2.....L1 мала по значению.
Результат расчета С1, С2. Интересно каким путем ты пойдешь...
- какое промежуточное Z будет в точке подключения С1, при активном Rg?
Отредактировано sr-71 (2012-11-25 22:33:49)
|1|1| |
Интересно каким путем ты пойдешь... -какое промежуточное Z будетв точке подключения С1, при активном Rg?
А ты же Cвых, L1 и оптимальное нагрузочное сопротивление для лампы задаёшь, значит, выходное сопротивление Г- звена известно, входное сопротивление П- контура комплексно сопрягается с ним, и все дела. 
Два решения, каждое из них может быть действительным и комплексным. Если вещественные оба значит, классика+ контур Игоря рулят, если одно- классика, если оба комплексные- пролёт- практических решений нет. Дел на час, из которых 55 минут нужно на удобоваримое "лицо" пресеты потратить. Завтра напишу, если забуду- напомни...
Ты, главное, не запотей индуктивности правильные подбирать, чтобы решения были.... 
ыходное сопротивление Г- звена известно
Понял (как @), ты не отвлекаешься на вариант П + П....не
рассматриваешь это как 2-й П-контур, а разложил по схеме:
Rэкв--Г-конт.--Комплекно-сопряженные Zн.г и Zg.п--П-конт.--Zн.
(Частный случай Rн.г и Rg.п).
Известно только то, что Г-контур должен выдать (Rэкв = Roe), а это
обратная задача - определить требуемую нагрузку под заданное Rэкв,
идя от заданных Cвых*, L1, Q1. Потери заставят решать обратный
алгоритм, - как?... - авто-подбором?
Отредактировано sr-71 (2012-11-26 01:40:11)
|1|1| |
Потери заставят решать обратныйалгоритм, - как?... - авто-подбором?
Нет, Г- звено с потерями смотришь со стороны выхода- видишь его выходное сопротивление, его и сопрягаешь комплексно с входным П- контура. В сущности, задача пятиминутная, и, естественно, уже решена, а вот удобоваримый вид сделать- это час ещё плюс. Ночью, короче, буду...
sr-71
Не будет толком работать, если сделать, как я в предыдущем посту написал- КСВ стыка Г- звено- П- контур будет единица, а стык выход лампы- вход Г- звена при потерях в Г- звене не будет согласован. Пришлось Маткад заставлять в лоб считать (лень аналитику делать, тем более, что на "лицо" намного более часа ушло ), и в таком виде время расчёта, увы, менее 7 секунд сделать нереально.
Вот скрины, что- нибудь ещё надо дорисовывать?
Приблизительный расчёт (точность до 4 знака) занимает миллисекунды, но это же не наш метод.... 
Игорь, прими заказ от пролетариев (везде "пролетают").
"П-контур с внутренним режектором + пробка":
Обозначения взял как удобнее для пробок.
|1|1| |
Если завтра не отвлекусь- напишу... Соблазны, понимаешь, вокруг...
Написал. Вот здесь новая пресета и исправленная "Расчёт П- контура с внутренним режектором"- у неё в расчёте реактивной мощности конденсатора из параллельного контура была ошибка. Пароль старый, кто забыл- в личку. ВНИМАНИЕ! Исправленная новая пресета на следующей странице- в этой некорректно считается КСВ в левом углу.
Фрагмент программы....
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев