RT1O написал(а):
Высота мачты 24 метра от земли
Как же вы ухитритесь подвесить 20-метровые вертикалы на расстоянии 14 м от основания?
- Подпись автора
73!
Валерий
Фазированные вертикалы.
Сообщений 511 страница 540 из 612
Поделиться5112012-09-11 04:29:52
Поделиться5122012-09-11 04:34:16
А кто сказал что верхушки вертикалов будут на расстоянии 14 
3 метра от мачты вверху, вниз под наклоном
Поделиться5132012-09-11 05:04:18
RT1O написал(а):
14
А-а-а! Ну, это меняет дело. Вот, думаю себе, откуда вопросы про 0,23/0,27L .
Удачи!
Кстати, Павел, учтите длину мачты. 24 м ну очень близко к длине рефлектора...
Отредактировано R2DA (2012-09-11 05:05:34)
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5142012-09-11 06:00:26
Да, Валерий, про мачту смотрел, вроде влияние небольшое, тем более там сверху еще яга в качестве емкостной Не сильно вроде портит
Поделиться5152012-09-11 06:14:38
Валерий, можно поподробней еще про кабель RG11, кто производитель, а то посмотрел данные на него, как то не внушила оплетка, слишком жидкая какая то. Просто их китайских всяких полно.
Поделиться5162012-09-11 07:16:48
RT1O написал(а):
Насколько широкополосен?
Этот вопрос освещен в второй книге И.В.Гончаренко - http://dl2kq.de/
Поделиться5172012-09-11 07:20:56
RT1O написал(а):
Валерий, можно поподробней еще про кабель RG11, кто производитель, а то посмотрел данные на него, как то не внушила оплетка, слишком жидкая какая то. Просто их китайских всяких полно.
....никак не вставлю изображение - пишет RG11.jpg (8.44KB) - HTTP Error
Ну, вот тут можно глянуть - примерно такой.
http://www.rootelecom.ru/oborud/katalog … _1523a.htm
Вполне возможно, что и китайский .
Но работает.
Внутренний проводник - Ø mm 1.62 (материал - Cu )
Диэлектрик – Физическое вспенивание Ø mm 7.20 (материал - PEG)
Покрытие фольга - 100% (материал - AlCo)
Оплётка - Ø mm 7.80 (материал-CuSn)
Покрытие оплётки 41%
Затухание на 50 Mhz = 2.9 dB/100m
Производство Италия.
Вот такой применяется. Двойная фольга, с точки зрения передачи мощи по оплетке и экранированию - все более, чем в порядке.
Есть нюанс в пайке оплетки.
Делался бандаж из луженой проволоки, около 0.5 мм, затем к ней БЫСТРО припаивался проводник.
Отредактировано R2DA (2012-09-11 07:30:01)
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5182012-09-11 07:30:18
RT1O написал(а):
...можно поподробней еще про кабель RG11
К.Ротхаммель, издание – одиннадцатое, том 2 Стр. 389. Посмотрите:
http://www.rootelecom.ru/oborud/katalog … g_11_u.htm
Поделиться5192012-09-11 08:02:45
Валерий, спасибо за ответ.
Вопрос исчерпан
Павел
RT1O
Поделиться5202012-09-11 08:24:13
Михаил, а вот этот кабель, артикул 40002, не подойдет, коэф. укорочения 0.66
ПЭ изоляция
Отредактировано RT1O (2012-09-11 08:26:31)
Поделиться5212012-09-11 10:12:47
RT1O написал(а):
про мачту смотрел, вроде влияние небольшое, тем более там сверху еще яга в качестве емкостной
А, ну тогда все в порядке, собственный резонанс съедет раза в полтора.
RT1O написал(а):
вот этот кабель, артикул 40002, не подойдет, коэф. укорочения 0.66
ПЭ изоляция
Павел, при Ку=0.66 длины кабеля от каплера до точки питания элемента просто не хватит.
При расстоянии между элементами L/4=300/3.65/4=20.55, половина диагонали=14.53 м.
Длина четвертьволнового куска с укорочением 20.55*0.66=13.56 м. На метр! не дотянется: 14.53-13.56=0.97 м 
.
Надо или брать 3/4L (но смысл терять сигнал в бесполезных 26 метрах?), либо брать вспененный кабель с Ку=0.82-0.85.
Тогда длина кабеля - от 16.85 м.
Отредактировано R2DA (2012-09-11 10:18:23)
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5222012-09-12 07:20:02
R2DA написал(а):
смысл терять сигнал в бесполезных 26 метрах?
На 80 потери сигнала в кабеле ничтожны.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться5232012-09-12 09:15:43
VE3KF написал(а):
На 80 потери сигнала в кабеле ничтожны.
Конечно, Саша. Тем не менее, пара десятых дБ. Зачем их добавлять?
Кроме того, это лишних 104 метра кабеля. Не очень дешевого.
Кроме того, Джон подчеркивает, что с 75-омником потери в DL меньше.
Не вижу никаких причин цепляться за полиэтиленовый 50-омник.
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5242012-09-12 09:48:17
RT1O написал(а):
Михаил, а вот этот кабель, артикул 40002, не подойдет, коэф. укорочения 0.66 ПЭ изоляция
Конечно, кабель должен выбираться из имеющегося в наличии ассортимента, исходя из поставленной задачи, и после соответствующих измерений ... 
.
RT1O написал(а):
Насколько широкополосен?
- отрезки кабелей L/4 настраивать на середину, 3650 ...
Сегодня вспомнил. Однажды (несколько лет назад, от практика), прозвучало, примерно так.
При применении в качестве фидера коаксиального кабеля, КСВ в нем не должно превышать 2. Если исходить из этого посыла, то полоса равна:
P.S. КСВ-метр должен быть “заточен” на активном сопротивлении, равному волновому сопротивлению кабеля.
Михаил, 73!
Поделиться5252012-09-12 12:46:44
То RT1O
Павел, а какие длины нужны то? Куски этого кабеля остались, особого применения уже не найдут у нас наверняка. Ну, если чего..так с работы еще натаскаю.
Вопрос по доставке почтой наверное можно решить.
Конечный результат того, что Валера R2DA описывает есть на нашем сайте хттп://rt3f.jimdo.com/антенны/4-square-80-м/ некоторые узлы и саму технологию можно посмотреть.
- Подпись автора
__________________
73! Павел
Поделиться5262012-09-12 14:12:56
Павел, приветствую!
Так четвертухи для 80ки, 4 штуки, по 17.5м с запасом для настройки
С доставкой решим, вопросов нет. Готов заплатить за кабель. Или обменяю на что нибудь Вам нужное, есть здоровые К15У на 60квар 6кв ну или подобное.
73! de RT1O
Павел
Отредактировано RT1O (2012-09-12 14:14:34)
Поделиться5272012-09-12 21:40:55
R2DA написал(а):
Не вижу никаких причин цепляться за полиэтиленовый 50-омник.
Нет конечно, Валера. 50 Ом не нужен кабель в данном случае. Только 75 Ом. Но иногда легче найти и купить отечественный кабель РК-75, чем найти вспененный кабель с Ку=0.82-0.85.
А 0,2 дб можно взять хорошим нетворк анализатором. Но поймать на слух 0,03 балла на прием - полная безнадега, пустой номер. А чтобы респондент почуял потери в мощности на передачу, если мощность мы снизим на 4,5% (-0,2 дб по мощности), то тоже бесполезно, тем более на таком шумном диапазоне как 80-ка. Вот и выходит, что эти самые 0,2 дб - шелуха. 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться5282012-09-13 02:37:11
VE3KF написал(а):
А 0,2 дб можно взять хорошим нетворк анализатором. Но поймать на слух 0,03 балла на прием - полная безнадега, пустой номер. А чтобы респондент почуял потери в мощности на передачу, если мощность мы снизим на 4,5% (-0,2 дб по мощности), то тоже бесполезно, тем более на таком шумном диапазоне как 80-ка. Вот и выходит, что эти самые 0,2 дб - шелуха.
Саша, ни грамма не спорю.
А эстетика ?
У Джона идут в расчетах значения усиления 4.72, 5.42, 6.25 dBi, etc.
А тут целых две десятых
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5292012-09-13 02:48:59
Посмотрите:
Поделиться5302012-09-13 07:14:07
R2DA написал(а):
У Джона идут в расчетах значения усиления 4.72, 5.42, 6.25 dBi, etc.
Валера, это у Джона расчетные данные взяты идеальные, с EZNEC. По факту там может быть меньше и даже не на 0,2 дб.
Я просто лишь высказался, что не так уж важно гоняться за 0,1-0,2 дб, как иногда люди думают. Ничего не имею против дополнительных долей дб. 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться5312012-09-13 10:03:16
Посмотрите:
Поделиться5322012-10-02 15:13:20
Доброго времени суток!
Начал настраивать ГО, на трансформаторе 90 градусов фазы свел, а вот амплитуды различаются на 0.25 вольта. Насколько это критично?
Трансформатор намотан двумя сложенными проводами, если намотать кабелем, выравняются ли амплитуды? Делал кто такие эксперименты?
Павел
RT1O
Отредактировано RT1O (2012-10-02 16:06:28)
Поделиться5332012-10-02 16:07:42
RT1O написал(а):
а вот амплитуды различаются на 0.3 вольта.
А 0.3 Вольта- это сколько процентов? Если с Вашей разницей подано 100 В, то можно и не морочиться, а если 100 мВ, то где- то ошибка... 
Поделиться5342012-10-02 16:15:47
Игорь 2 написал(а):
RT1O написал(а):
а вот амплитуды различаются на 0.3 вольта.
А 0.3 Вольта- это сколько процентов? Если с Вашей разницей подано 100 В, то можно и не морочиться, а если 100 мВ, то где- то ошибка...
О прошу прощения, конечно упустил. Один сигнал 1.47В второй 1.22В Т.е. меньше на 17%
Поделиться5352012-10-02 18:19:13
RT1O написал(а):
Один сигнал 1.47В второй 1.22В Т.е. меньше на 17%
Я думаю, что можно не обращать внимания. Это слишком малая разница.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться5362012-10-03 04:50:50
RT1O написал(а):
Трансформатор намотан двумя сложенными проводами, если намотать кабелем, выравняются ли амплитуды? Делал кто такие эксперименты?
Мне довелось. Вряд ли амплитуды выровняются от такой намотки, а вот индуктивности точно станут заметно отличаться.
Вот тут я писал об этом
R2DA написал(а):
Проба на RG213 показала, что получаются индуктивности 2.3 и 2.7 для оплетки и центральной жилы - великовата разность.
Пост 86 из 160/80/75 переключаемая антенна под 4 элементами на 40 метров
Вообще такая разница в амплитудах непонятна.
Паша почитай всю вышеуказанную тему, там не очень удачное название, просто суть изменилась в процессе.
Там очень много практических результатов, картинок и теоретических рассуждений о фоскверах и ГО. Практически, я не встречал нигде в сети такого полного обсуждения, причем результат уже год как успешно эксплуатируется.
Отредактировано R2DA (2012-10-03 04:57:12)
- Подпись автора
73!
Валерий
Поделиться5372012-10-03 05:10:38
Валерий спасибо за инфо. Я убрал один виток на кольце и амплитуды изменились до разницы в 5%. Фаза изменилась до 93 градусов. Думаю с этим трансом можно закончить.
Эти все ветки я уже все изучил. Сегодня наиболее важные моменты себе скопирую.
73! de RT1O
Павел
Поделиться5382012-10-03 07:38:06
RT1O написал(а):
Я убрал один виток на кольце
А индуктивности остались расчетными?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться5392012-10-03 08:01:39
Индуктивность была 2.35мкгн, стала 2.15 после снимания витка.
Поделиться5402012-10-03 08:27:13
RT1O написал(а):
стала 2.15 после снимания витка
Нормально.
- Подпись автора
73!
Валерий