VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Фазированные вертикалы.


Фазированные вертикалы.

Сообщений 541 страница 565 из 565

541

RT1O написал(а):

Фаза изменилась до 93 градусов.

А как мерялась фаза?

542

R2DA написал(а):

RT1O написал(а):

    Фаза изменилась до 93 градусов.

А как мерялась фаза?

Подпись автора

    73!
    Валерий

С помощью цифрового осциллографа Tektronix.

543

RT1O написал(а):

С помощью цифрового осциллографа Tektronix.

Ну, три градуса (90+3) там, видимо, непросто определить? Или в вашем варианте есть цифровой индикатор фазы?

544

RT1O написал(а):

стала 2.15 после снимания витка.

А какова расчетная индуктивность должна быть?

545

VE3KF написал(а):

А какова расчетная индуктивность должна быть?

Саш, да где-то так и нормально.
Вообще, по моим наблюдениям, рекомендации Джона жестко соблюдать соотношение L/C = 2.18/436 (где-то так) не совсем обязательны :). Я построил три ГО на три разных диапазона по совершенно другой методе и вполне доволен результатом.

Отредактировано R2DA (2012-10-04 02:28:14)

546

R2DA написал(а):

Вообще, по моим наблюдениям, рекомендации Джона жестко соблюдать соотношение L/C = 2.18/436 (где-то так) не совсем обязательны

Отступление от формулы неизбежно изменит фазу при одинаковой частоте, что повлечет ухудшение усиления. Вот на сколько будет ухудшение - другой вопрос, можно посчитать на EZNEC, но это будет.

547

Видимо, все будет в зависимости от реальных импедансов на портах 0 и -90. Подбор индуктивности и емкости тупо по расчету не учитывает реактивностей на указанных портах, а ведь именно они вносят отклонения по фазам.
Кстати, метод расширения полезной полосы по W1MK основан именно на создании активной нагрузки для выходов каплера.

548

Факторов много. Но если импедансы принять за активные, то изменение индуктивности от расчетной вызовет изменение фазы. Ну а если еще и импедансы будут с реактивкой, то изменение фазы будет еще больше и в целом система потеряет еще больше усиления и другие параметры. В частности, что мы мы и видим, когда отстраиваемся от расчетной частоты достаточно далеко.

549

Сегодня вдвоем раскинули по 120 противовесов под каждым вертикалом, утоптались все. Кидали прямо на снег, снега немного около 10см. Противовесы разной длины от 10 до 25метров, в зависимости от построек. На днях растянем сами вертикалы, да запитаю мачту на 160.

Павел
RT1O

Отредактировано RT1O (2012-11-11 10:54:18)

550

Для 160 радиалы по 10 м несколько коротковаты, потому их эффективность будет пониженной. Реактивное поле антенны - примерно 0,1 волны вокруг антенны, что и определяет минимальную длину радиалов. Для антенны очень важно минимизировать потери именно в реактивном, ближнем поле антенны.

551

По 10 метров их немного, в основном длинные. Тем более противовесы для 160 соединены пайкой с противовесами на 80, в перехлест.
Вообщем весь дачный участок закрыт проводами. Если снегом не заметет с мачты сфотографирую картину.

Отредактировано RT1O (2012-11-11 11:21:26)

552

RT1O написал(а):

По 10 метров их немного

Это хорошо т.к. эффективность коротких очень низкая.

553

Снял дома с осциллографа трансформатор 90 градусовhttp://s2.uploads.ru/t/WBb9Z.jpg
http://s3.uploads.ru/t/py9js.jpg
Емкость получилась 460 пик, при уменьшении емкости меняется амплитуда одного из антенных выходов и входное сопротивление устройства.

Павел
RT1O

554

RT1O написал(а):

Емкость получилась 460 пик

Как настраивал?

555

Сдвоенный конденсатор, по каждой половине на сторону трансформатора. Но сдается мне что, индуктивность трансформатора маловата вышла. Да ладно, крупицы вытаскивать не буду. Пока достаточно.
Хотел к WW CW все подготовить, но в субботу попал в серьезное ДТП, пока не до радио, тяжелого ничего поднимать нельзя. В рубашке родился, и ремень безопасности спас, иначе летел бы впереди машины. Водителя сильно поломало, не пристегнут был.

Павел
RT1O

Отредактировано RT1O (2012-11-19 10:31:01)

556

RT1O написал(а):

ДТП

Слава Богу, обошлось. В 95 году, если бы не ремень, я бы вылетел через лобовое и, видимо, остался бы под крышей, как муха...
Машина кувыркалась через капот метров 100... Правда, крыша, вдавливая меня через голову в сидение, дала три компрессионных перелома позвонков, но хоть жив остался. Хотя, кроме ремня, и изрядную долю везения списывать было бы неправильно.
С тех пор пристегиваюсь автоматически.

RT1O написал(а):

Сдвоенный конденсатор, по каждой половине на сторону трансформатора

А по какому критерию крутилась ручка?

557

R2DA написал(а):

А по какому критерию крутилась ручка?

По критерию равности амплитуд, ну примерный фазовый сдвиг, насколько это возможно оценить по осциллографу. А также смотрел на MFJ входное сопротивление. Более менее оптимально получилось как на фото.

558

А какие сопротивления висят в нагрузках?

Отредактировано R2DA (2012-11-20 04:40:07)

559

В прошедшем WW обкатали антенну, к сожалению не удалось разместить 4sq, пришлось ставить всего 2 шт. тем не менее. Настроил элементы на частоту 3500, кабеля на 3650. На нагрузке мощность не проверял. В целом чувствуется усиление и прижатый лепесток, дальние трассы это подтверждают. Отношение перед назад, по S-метру на JA, 5 баллов, назад 1 балл. Время будет настрою более точно.

73! de RT1O
Павел

P.S. Огромное спасибо Павлу, RU3DNN, за помощь в приобретении 75 ом кабеля.

Отредактировано RT1O (2012-11-27 03:54:20)

560

RT1O написал(а):

Отношение перед назад, по S-метру на JA, 5 баллов, назад 1 балл.

Это вполне приемлемо. Антенна работает.

561

На просторах интернета попался Итальянец с двумя рамками на 80м. http://www.iz5ljb.eu/_sgg/phased-inverted-delta.pdf

562

Евгений написал(а):

Итальянец с двумя рамками на 80м

не рекомендую фазировать кабелем. Только ГО, подобный, использовался для 2 штырей на 80 ранее в этой теме Фазированные вертикалы.

563

Александр, а почему кабель хуже? Система получается узкополосной и метезависимой? Или что-то другое....?
(кабелем то наверное дешевле)

564

Кабельные линии фазирования имеют на мой взгляд два недостатка.
1. Узкополосность. Это к примеру на 80 совершенно непригодно.
2. Зависимость результата от конкретного импеданса антенны. Импеданс антенны должен быть строго таким же как и в модели, иначе ДН вся развалится, ввиду того, что фазы получатся совсем иные. Эта система более прихотлива к условию равенства импедансов, нежели система, питаемая через гибридный ответвитель(ГО).  В последнем случае увеличивается мощность потерь на балластном сопротивлении ГО, но фазы сохраняются. А вот для кабельной системы там разваливаются сразу фазы и естественно , и сама ДН. На практике не всегда удается построить антенну у которой бы импеданс точно совпадал с моделью.
Есть и преимущество - когда надо питать систему не квадратурными токами т.е. кратными +/-90 град, а к примеру 130 или 150 град., в этом случае могут использоваться кабеля или же другие методы.
И еще дешевизна иногда, когда не нужен слишком длиный кабель.

565

Здесь вопрос коррелириует с  темой.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Фазированные вертикалы.


Создать форум. Создать магазин