VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Стабилизация экранного напряжения


Стабилизация экранного напряжения

Сообщений 91 страница 114 из 114

91

50 градусов нагрев это вполне терпимо еще. Вот 70 и выше уже много.

Andy написал(а):

Планировал поставить Д817 . При сборке оказалось ,что их нет в нужном количестве.
Поставил КС650 и из головы вылетело ,что  напряжение стабилизации у них больше.

Конечно больше, в три раза больше.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

92

Проводил сегодня ходовые испытания стабилизатора экранной сетки на 6С33С.
Все хорошо,но!
Через 2 часа непрерывной работы резистор шунта (24К) нагрелся до 65 градусов.
Когда эта схема переместится в корпус, да еще и нашим теплым Ростовским летом там будет очень жарко.
Возникает вопрос.
Можно ли как то более элегантно и не тратя мощности трансформатора на нагрев резистора шунта. Защитить лампу от прострела во время включения.
Я к сожалению в теории не специалист.
Хочу попробовать изменить немного схему.
В место Rш поставить пару диодов и подключить их к середине фильтра выпрямителя.
Думаю при включении 500в пойдет через диоды и зарядит конденсаторы выходного фильтра.
А после прогрева лампы ,более высокое стабилизированное напряжение закроет эти диоды.

https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/536/t780938.png

Подскажите работоспособен ли такой вариант?

93

Andy написал(а):

Подскажите работоспособен ли такой вариант?

Теоретически да, так можно. Выдержат -ли ток заряда диоды, все же фильтр очень большой емкости. Может какое токоограничение

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

94

Заменил Rш на два диода по схеме как писал выше. Все работает.
При включении на разряженные конденсаторы выходного фильтра и холодные лампы. ( более 20 раз)
Напряжение сразу становиться 450в( Наверно сказывается падение напряжения на диодах)
Затем с прогревом ламп поднимается до заданного 650-800в.
Диоды не греются. Через час работы мой термометр показал 27гр.
По сравнению с шунтом на 10вт резисторе 65гр
Для исключения проблем поставил диоды 10А10 2шт.
Думал обойтись стабилитронами КС650 и малыми токами на них.
Не получается. Минимальный ток на стабилитронах для хорошей стабилизации выходного напряжения 15ma.
В итоге поставил 4шт КС620А
Теперь думаю изобрести хорошие и компактные радиаторы для стабилитронов.

95

Andy написал(а):

Наверно сказывается падение напряжения на диодах

Это 100% так.
А зачем такая большая емкость фильтра? Там вполне смогут работать 3 по 20-30 мкФ

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

96

Alex_VE3KF написал(а):

А зачем такая большая емкость фильтра?

На этот вопрос я ответить не могу.
Брал просто готовую схему на этой лампе конструкции EW1BA.
Да и в других опубликованных схемах для экранной сетки емкость на выходе большая за редким исключением.

97

Неужели 2-я сетка требует такой большой ток, чтобы ей нужна была такая огромная емкость? Я понимаю, когда таким стабом запитаны к примеру 8-10 ГУ81, когда сетки потребляют так 1,5 А. Но если это обычная ГУ84Б или ГУ-73Б, то такая емкость явно избыточна. ИМХО.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

98

Этот стабилизатор конечно будет питать не 8-10 ГУ81.
Только 2хГУ81м.
Хуже им от этого не будет,да и сделано уже.
Делал на  двух транзисторах   IRFBE30  все работало до испытаний под нагрузкой 300ma.
Последнее время испытываю так скажем в режиме *CQ   FT8. *
15сек. TX - 15сек. RX
На транзисторах выдержал 24 мин. (может были не качественные)
На 6C33C отработал 60 мин без проблем. Я устал работать Tx/Rx  :D
По стоимости  лампы 6С33С и 6Ж9П обошлись мне  меньше стоимости одного IRFBE30
Ну а по надежности как вы говорите до 10-ти ГУ-81.

99

Так я не о схеме. Я о том, что на мой взгляд достаточно емкости фильтра 30-40 мкФ. Для двух ГУ81 это максимум 0,3-0,35 А для экранных сеток.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

100

https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t357118.png
Вот по такой схеме собирал стабилизатор, входное +950В, выходное +600В с током до 200мА. Может быть и больше но мне пока что больше не нужно

101

А я предлагаю
https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/2/t462722.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

102

не люблю полевые транзисторы, если делать на лампах то и использовать везде. Что бы было надёжно

103

Лампы в стабе это анахронизм. Вполне справляются с этой работой обычные полупроводники.
Найдите хотя бы ОДНУ схему фирменных усилителей мощности, где бы в стабе были применены лампы. Не найдете.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

104

Лампы в стабилизаторе это лампы в стабилизаторе, никто меня за ухо не оттянет и не скажет так делать не нужно. мне не на выставку с ним идти и не продавать. Я делаю для себя из того что мне нравится и как мне нравится. Есть схематическое решение которое мне по нраву. Никому я своё мнение не навязываю и не призываю делать именно так. Каждый решает сам, нравится делать на полевиках да ради бога, мне вот нравится как тепло светит ГМ-70, как гудят трансформаторы, как плавно нарастает выходное напряжение. Ну хочется мне так что  тут поделать. И кстати по поводу найти и показать, извините но делать я этого не буду по одной простой причине, я знаю что их нет. И ещё раз, я свои гробики стабилизаторные собираю исключительно для себя

Отредактировано Bublickk (2026-06-09 00:29:27)

105

Никто вас за уши не оттягивает, делайте как угодно, как нравится. Я лишь указал, что ваша схема устарела лет так на 100. Это примерно как в наше время делать выпрямитель на кенотронах. :)))

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

106

https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t179386.jpg
https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t231183.jpg
https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t382608.jpg
Кенотроны уважаю но не применяю, а вот газатороны, тиратроны и игнитроны, люблю, уважаю и применяю

Отредактировано Bublickk (2026-06-09 06:58:09)

107

Как украшение - да, красиво. Но по габаритам и надежности работы, современные полупроводники дадут фору этому старью в 1000 очков

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

108

В корне не соглашусь, вот если взять мой недавно применяемый тиратрон тр1-15/20 он выдерживает 15А при напряжении 20кВ. Какой полупроводник так навскидку выдержит такие показатели? 2,5 тысячи буржуйских диодов 10А10?

109

Первое - не применяют радиолюбители 20 кВ и ток 15 А.
Прямым функциональным аналогом тиратрона ТР1-15/20 является ТГ1-15/20. Однако, учитывая дефицитность ртутных тиратронов, для модернизации оборудования (замены лампы на полупроводниковую) лучшими альтернативами выступают тиристорные сборки или современные высоковольтные диоды.
Альтернативные варианты разделяются по типу используемой технологии:
Твердотельные полупроводниковые сборки (Рекомендуемый вариант для замены)
Для работы в высоковольтных выпрямителях ртутный тиратрон часто заменяют последовательно соединенными высоковольтными лавинными диодами (например, серий 10А10 или специализированными сборками Diodes Incorporated/Vishay)
Преимущества: отсутствие накала, неограниченный срок службы, отсутствие паров ртути, механическая прочность.
Минусы: для полноценной замены тиратрона твердотельным аналогом требуется дополнительно собрать схему задержки подачи высокого напряжения и схему выравнивания падения напряжения на диодах.
Если  рассматривать импортные аналоги, обратите внимание на мощные тиратроны NL-617 или 5557 от компании Richardson Electronics / National Electronics (выдерживают схожие токи и напряжения, хотя могут потребовать адаптации под цоколь)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

110

Bublickk написал(а):

так навскидку выдержит такие показатели? 2,5 тысячи буржуйских диодов 10А10?

С математикой у вас неважно. Диоды 10А10, держат 1 кВ и ток 10 А. Для замены тиратрона, потребуется последовательно 20 диодов 10А10 и параллельно еще 20 диодов 10А10. В итоге будет 20+20=40 диодов, на 20 кВ и ток 20 А.  Преимущества - отсутствие накала, неограниченный срок службы, отсутствие паров ртути, механическая прочность.
Вот тах-то вооо.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

111

https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t476142.jpg
https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t295629.jpg
https://upforme.ru/uploads/000e/73/7c/614/t879862.jpg
Александр Иванович
Первое, радиолюбители применяют тиратроны, я радиолюбитель и я применяю. У вас в сообщении проскакивали 1N5408 так вот они мрут как мухи от таких токов какие на них возлагают. 10А10 ещё куда ни шло но при максимальном токе через него у него прямое падение 1.8В по паспорту а на деле и того больше. При его габаритах он греется как не в себя. Мне проще вместо линейки из 40 диодов применить тиратрон и не думать о том что он сгорит или что то с ним случится. И не маловажный фактор это перегрузочная способность, в импульсе он может выдержать и 150А не шипко напрягаясь, что про диоды я сказать не могу. А по поводу 2.5 тысяч диодов я думал вы шутку юмора поймёте. На фото в резерве тиратрон на меньшее напряжение, просто неудобно боевой фотографировать и не шибко его там видно, всё закрыто. А диодные сборки на 5408 как на фото я уже не применяю на большие токи и напряжения. Показывают себя они плохо при большой нагрузке

Отредактировано Bublickk (2026-06-10 01:46:00)

112

Скажите, конкретно в какой схеме конкретно вы применяете тиратроны 20 кВ на 15 А. Опишите кратко схему, в которой нужны подобные напряжения и токи. Я не верю, что есть подобные радиолюбительские конструкции, не верю. Я в радио больше 50 лет и ни разу не приходилось встречать такие схемы. Простая математика нам позволяет вычислить мощность тиратрона с 20 кВ и током 15 А даже не 150. Это 20000*15 = 300000 Вт или 300 кВт. Вы хоть представляете что это за мощность и откуда вы её сможете взять? Ниоткуда. Это лампы чисто под промышленное использование, а не для вас. И тогда вопрос - зачем они нам нужны?
Я уже показывал в своих видео лампы, клистроны VKS-8333A, которым на анод нужно питание 535 кВ и ток 700 А, водяное охлаждение, работает на частоте 3ГГц, мощность 125 МГВт. Впечатляет. По сравнению с вашим тиратроном тр1-15/20 это монстр, а тиратрон - так, фитюлька.
Насчет диодов 10А10 вы напраслину гнете, у меня большой опыт с диодами 10А10 и никогда они не подводили. Да, на них падает в прямом направлении 1-1,5 вольта, но это пыль в сравнении с его 1 кВ, которые он держит. На 20 диодах упадет суммарно 40-60 В от 20 кВ. Это же не критично.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

113

Александр Иванович
Использую его как управляемый вентиль для разрядки импульсных конденсаторов К 41И-7на нагрузку в виде катушки. Это так в двух словах, батарея конденсаторов из 6 штук с запасенной энергией в 7200 Дж летит через этот тиратрон и замыкается считай на короткую. В будущем имеет смысл прикупить водородо наполненный игнитрон для этих целей он лучше подходит. А так ваше дело верить или нет. Разговор заходил о ламповых стабилизаторах а мы уже с вами далеко от них отошли. Каждый занимается тем чем хочет, и так как хочет. Кто то любит высокое напряжение кто то лампы а кому то по душе полупроводники. Я вот люблю ВВ технику, катушки тесла и лазеры, магнетроны и лбв. Для питания даже самого слабого магнитрона нужны аховые токи и напряжения. Даже для МИ-184 у него ток импульсный средний 60А и напряжение под 15кВ.

114

Кто-то любит свиные хрящики, а кто-то попадью.(с) :)  :crazyfun:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Стабилизация экранного напряжения


Создать форум.