VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Трансформаторы РА
фигня все это...
Солнце...восходит на востоке...
___________
Все фигня, кроме пчел, ...да и пчелы тоже фигня
Отредактировано sr-71 (2012-04-06 20:03:30)
|1|1| |
Трансформатор ОСМ1 Изображние не привожу, все знают как выглядит это популярное изделие.
Мощность 1 квт. Старшие товарищи говАривали, что с него можно снять больше мощи, что 1,5квт как с куста.
Мол железо у него "такое"...
Сказки или правда? 
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Сказки или правда?
Вы не указали, в каком режиме работы. Импульсный и сколько процентов , непрерывный? Вон в микроволновке стоит маленький транс, а моща печки 1 квт. Но после 30 мин. трансу надо остывать 30 мин.
КПД транса 98-99%. Поэтому, с него в непрерывном режиме он может выдать мощность. Импульсно можно снять бОльшую мощность, но средняя мощность останется той же.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Трансформатор ОСМ1 Изображние не привожу, все знают как выглядит это популярное изделие.
У меня такой в УМ на ГУ-43Б (УМ делал не я). В описании сказано "Рвых=1100 Вт (2800 В, 0,7 А)", у меня столько не выдаёт - сеть проседает. Для интенсивного режима работы предусмотрено охлаждение дополнительным вентилятором, который включается/выключается вручную тумблером. Пока с трансом проблем не было.
Владимир, UA4HAZ
Вы не указали, в каком режиме работы.
Исходные данные есть:
У меня РА почти готов, 2-х ГИ-7Б …
С двух ГИ-7Б планирую снять ватт 700 …
Режим: CW и SSB.
Если накальник будет отдельно, то вполне можно определиться с анодником:
- со схемой выпрямителя
- сделать расчет выпрямителя с нагрузкой на емкость
- сделать расчет выпрямителя с нагрузкой на индуктивность
- посчитать габаритную мощность анодника
- подумать о стабилизации анодного питания
Михаил, 73!
Продолжение:
Полезная статья:
Исходные данные есть:
Не нашел, где эти данные. Может в другой ветке?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Попробую пояснить принцип расчета на простом примере. Предположим, что имеется транс с железом 1 кВт. Его КПД=0,99
Допустим, что предполагается работа cw. Из этого следует, что в наихудшем случае, транс будет иметь цикл нагрузка-отдых 0,75, это потому, что отношение длительности тире и пауз будет 3:1 или 0,75. В лучшем случае, цикл нагрузка-отдых будет равен 0,5, это когда передаются только точки т.к. длительность точки равна длительности паузы между ними. Предполагая, что кол-во точек и тире при передаче будет примерно одинаковым, то и цикл нагрузка-отдых средний будет (0,5+0,75)/2=0,625. Вот это и есть исходный коэффициент для расчета предельной нагрузки для транса. Теперь, для определения предела, просто поделим наш 1 кВт* 0,99(железо транса умноженное на КПД=0,99) на наш средний кофф. 0,625 и получим результат 1,58 кВт. Вот это предельная мощность, которую можно снять с транса. Не надо забывать также, что эта подводимая мощность от транса. Для расчета выходной мощности, эту мощность надо умножить в лучшем случае на 0,55-0,58 т.е. для нашего примера 1580 * 0,57=900 Вт. т.е. киловаттный транс вполне подходит для РА на 2 лампах ГИ-7Б, если учесть, что пара таких ламп способна отдать только 750 Вт, максимум.
Если же предполагается работа ЧМ или АМ, то в этом случае К уже будет иметь 1 т.к. во время передачи нет никаких пауз в сигнале, непрерывно идет несущая, равная полной мощности РА.
Если же используется ssb режим, то в этом случае режим можно условно принять за такой же режим, как в cw, хотя, по сути он даже несколько легче телеграфного т.е мощность с транса можно снять даже больше, чем в cw.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Добавлю одну деталь. Для ssb режим будет легкий, легче чем для cw, но только в том случае, если ток покоя лампы не будет слишком высокий. Ну к примеру, если лампа взята с квадратичной характеристикой, как ГУ-78Б, то там ток покоя в классе В должен быть порядка 0,55 А при напряжении 3 кВ. Поэтому и в паузы между звуками транс не отдыхает, а нагружен на Р=3000*0,55=1650 Вт.
Поэтому, для такого режима транс надо выбирать, исходя из такого расчета
1. транс работает в режиме ЧМ или АМ до мощности 1650 Вт.
2. транс работает еще в режиме ssb с мощностью , к примеру 2500 Вт.
В итоге, расчет нужной мощности транса по железу Р= (1650+ [2500*0,625)/0,57])/0.99=4435 Вт
Если же сделать регулировка по огибающей сигнала, то тогда необходимая мощность транса будет 4435-1650 =2785 Вт или слегка больше т.к. нужно учитывать, что ток покоя в ssb не должен быть нулевым, но и не 0,55 А.
Вот почему делается регулировка по огибающей сигнала для таких ламп.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
В данной теме можно выкладывать информацию по трансформаторам
Кто любит смотреть картинки:
“Строим усилок” - http://forum.ut2fw.ru/ru/viewtopic.php?f=4&t=51
Михаил, 73!
Это мой БП для ГУ-43А, транс 3х фазный от Р 845.
[url=
Отредактировано rw3qdf (2012-04-06 02:19:03)
Сергей (RW3QDF)
Да всё верно , ошибся при написании.
Сергей (RW3QDF)
Это мой БП для ГУ-43А, транс 3х фазный от Р 845
Лампа с водяным охлаждением? А зачем такие хлопоты нужны, если можно с воздушным сделать?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Анодный трансформатор
Никогда не встречал такое решение по намотке обмоток трансов - набор отдельных торроидальных катушек, включаемых последовательно. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Почему ты решил, что они тороидальные?
Ну а как еще назвать намотки секций бубликами? А может это и простая намотка? Но суть не меняется от этого. 
Секционированная намотка.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Но вот почему ты подумал, что намотка тороидальная это не понял...
Внешне обмотки похожи на торр. катушки. И обмотка лентой такая же и форма как у торов. Я подумал, что и содержание такое же.. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
так обмотали, что напоминает тороид.
Вот то-то и оно, похоже до ужаса.
Хорошее решение, 6 человек могут намотать эти секции куда быстрее, чем один человек всю катушку целиком. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Дык смысл секционирования заключается не в
удобстве намотки энным кол-вом намотчиков...
Я это знаю, но это ЕЩЕ и технологичнее.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Это чтобы, при покупке не всунули кЕтайскую медь.
фигня все это, китайцы не продают Браслет
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Не понял? При чем Браслет и китайцы?
Про китайскую медь это ты упомянул и про Браслет тоже. китайская медь, покупка, транс от Браслет
Табличку полезную привел
Чем же она так полезна? Я привел еще более полезную. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Трехфазн. выпрямители промышл. прд. обычно работают на дроссель с нагрузкой.
А вот Солнце, все-таки, восходит на востоке...
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Лампа с водяным охлаждением? А зачем такие хлопоты нужны, если можно с воздушным сделать?
Да, но шум от вентилятора куда спрятать, а ведь хочется комфорта!
Сергей (RW3QDF)
Да, но шум от вентилятора куда спрятать, а ведь хочется комфорта
Шум обдува это неизбежность, плата за мощность.
Могучая катушка для лампы ГУ43. И что она так открыта при работе?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Конечно же нет! Это крышку я снял чтобы сфоткать, ведь если бы я выложил фото железного ящика, то думаю никому не было бы интересно.Для домашнего использования мощность 1 kW без шума -достигнута, выше- для дома не вижу смысла,т.к. уже идёт прямая наводка на все провода, а с соседями нужно дружить ,дальше только антеннами догонять.
Сергей (RW3QDF)
1 kW без шума -достигнута
Диаметр трубки катушки для такой мощности явно избыточен.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Да, согласен, но размеры корпуса позволяли применить уже готовую катушку поэтому не стал изобретать велосипед. Моя задача при настройке каскада свелась к разжатию витков на 21-28 МГц и всё.
Сергей (RW3QDF)
размеры корпуса позволяли применить уже готовую катушку
В этом случае Вы правы - лучше применить готовую, чем муздыкаться с новой катушкой.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Коллеги!
Ниже приведен прикидочный расчет трансформатора для РА, информацию о котором подсмотрел у DL2BDA
Думаю расчет будет полезен многим
РАСЧЕТ ВЫПРЯМИТЕЛЯ ДЛЯ РА ПО СОПРОТИВЛЕНИЮ ВТОРИЧНОЙ ОБМОТКИ ТРАНСФОРМАТОРА
Есть очень хорошая страница для строителей РА. http://www.somis.org/
Приведу два примера оттуда.
Например, есть анодный транс с выходным напряжением- 2000В переменки. Как определить какой ток *потянет* этот транс?.
Для этого измеряют омметром сопротивление провода вторичной обмотки (2000В). Скажем намерили-60 Ом. Теперь можем определить какое минимальное сопротивление нагрузки (в омах) (а значит макс.ток!) даст транс в схеме мостового выпрямителя и при удвоении напряжения.
Мостовая схема
Напряжение переменное вторичной обмотки 2000в
Сопротивление вторичной обмотки – 60 Ом
Сопротивление вторичной обмотки умножаем на 70.
60ом х 70 = 4200 Ом.
Напряжение (выпрямленное) при нагрузке будет реально около
1,3 х 2000В= 2600В
Ток макс = 2600В/4200 Ом = 0,62А..
Таким образом можно посчитать приближенно ток и напряжение, которое получим с имеющегося транса!
Мин. емкость для этого выпрямителя:
50000/ на Сопр.мин.Нагр. ( в нашем случае это было 4200 ом)
50000/4200ом=12мкФ.
Для схемы удвоения:
Напряжение переменное вторичной обмотки - 1000В.
Сопротивление провода вторички – 10 Ом
Сопротивление вторичной обмотки умножаем на 300.
300х10=3000ом
Напряжение на выходе выпрямителя при мах. токе будет
приблизительно = 2,5 х1000В= 2500В
Ток при этом будет = 2500В/3000ом=0,83А.
Емкость (мин)одного из двух конденсаторов в удвоителе определяется как
С= 200000/Сопр.мин = 200000/3000ом = 67мкФ.
Таким образом измерив переменное выходное напряжение транса обычным мультиметром (с делителем, при необходимости, или же подавая на первичку скажем 22В, с пересчетом), замеряем омметром сопротивление провода повышающей обмотки и считаем, что мы можем в перспективе иметь.
http://www.somis.org/D-amplifiers2.html
http://www.somis.org/
Откуда и на основании чего берутся коэффициенты, выделенные жирным шрифтом не знаю. Возможно получены эмпирическим путем, но все соответствует! Проверял на двух силовиках, поэтому и предлагаю почтенной публике.
73!
PS Sorry! 
Что-то не разобрался, как можно вставить .doc или .pdf файл и можно ли?
Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Трансформаторы РА