Причём тут ТОЭ? Там написали, что в одном сечение у экрана разные потенциалы внутри и снаружи?      Покажите!

Обращаемся к самым основам. Предположим, Вы правы. Открываем Курс общей физики Савельева, откуда легко выясняем, что наличие разности потенциалов в одном сечение с разных сторон оплётки, говорит о том, что существует электрическое поле (см. формулу 11.8), которое НЕ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО линии, соединяющей эти две точки, где, по- Вашему, разные потенциалы. Т. е, говоря проще, это поле не совпадает с направлением длины кабеля. А это значит, что ток, вызванный этим полем будет течь не по внутренней и внешней поверхности, как мы все знаем, а СКВОЗЬ оплётку по направлению этого поля, чего, конечно же, быть не может. Откуда, и естественный вывод- Ваше предположение ошибочно- ВСЕ точки экрана в одном сечение ЭКВИПОТЕНЦИАЛЬНЫ, так как ПРИ ЭТОМ, И ТОЛЬКО ПРИ ЭТОМ УСЛОВИИ (!  ) поле будет направлено перпендикулярно сечению кабеля, и ток будет течь так, как положено, т. е. по внешней и внутренней поверхностям оплётки не затекая вовнутрь, чего, естественно, никто тут не отрицает.... 

Отредактировано Игорь 2 (2011-08-18 17:35:38)

М.А. Бонч-Бруевич утверждал, что энергия переносится электромагнитной волной, заключенной в пространстве, окружающем провода. А, сами провода никакой энергии не переносят, и расходуют энергию только на джоулево тепло.   

--------------------------------------------

Сбалансированность (симметрия ) антенны относительно земли и фидера, а также относительно окружающих предметов ( строений, деревьев и так далее … ) – это залог тому, у нас не будет АЭФ. Но, так как в реальных, радиолюбительских условиях это зачастую невозможно, борясь с затеканием паразитного тока на внешнюю поверхность оплетки, приходится прибегать к искусственному симмерированию с помощью Balun-a. Но, раз у нас асимметрия остается, то наводки антенны на внешнюю поверхность оплетки кабеля, нам не избежать. 

В этом можно убедиться, если к концу кабеля мы подключим эквивалент, равный входному сопротивлению антенны. В этом случае внешняя поверхность оплетки кабеля перестанет играть роль элемента антенны, и наш приемник перестанет принимать. 

Михаил, 73!

В проводник не проникает любое поле. И знаете почему? Потому, что заряды ПОД ДЕЙСТВИЕМ ПОЛЯ перераспределяются таким образом, что созданное ими поле равно по модулю, но противоположно по величине внешнему. Вы путаете лошадь и телегу. Опять же, посылаю в пост 72. Там элементарная физика без всяких домыслов.

Вы абсолютно правы- поле в металле под скин- слоями отсутствует. А отсутствие поля гарантирует и отсутствие разности потенциалов- читайте же, наконец, элементарную физику. Эти понятия НЕДЕЛИМЫ так же,  как корпускулярно- волновая теория, марксизм- ленинизм, или триединое начало....         

Отредактировано Игорь 2 (2011-08-19 06:54:57)

И самое интересное, что внешнее поле, если его поляризация не перпендикулярна кабелю, наводит токи не только на внешней части оплётки, но, и на внутренней её части, и даже (!) на центральном проводнике кабеля.    А весь прикол в том и заключается, что ЭДС во всех этих трёх наведёнках абсолютно равны, поэтому, вольтметр, включённый между внешней и внутренней частью оплётки в одном сечении ничего не покажет, и точно так же не покажет ничего вольтметр, включённый и между центральной жилой и любой поверхностью оплётки в любом перпендикулярном сечении. Диалектика, блин....

Да- да, повторение- мать учения... 

Потенциал и поле=близнецы-братья,
Кто матери- физике ценен боле?
Мы говорим поле, потенциал вспоминая,
А при потенциале подразумеваем поле....

Отредактировано Игорь 2 (2011-08-19 09:01:09)

Да, электроны текут в пределах скин- слоя вдоль кабеля, а если бы в перпендикулярном сечении оплётки были  разные потенциалы, то и поле бы имело ортогональную составляющую, и электроны, забыв про скин эффект, повинуясь этому полю, потекли бы не по поверхности, а сквозь экран. Ладно, повторяюсь, кому надо- понял...

Если не приводить весомых аргументов, любая дискуссия может превратиться в дурдом. Нарисуйте разрез оплётки, нарисуйте на ней две точки, одна снаружи, другая- внутри, нарисуйте составляющую электрического поля, которая будет направлена между этими двумя точками (потенциал разный, значит, и поле есть- см. Савельева!), и попробуйте объяснить, почему электроны в металле не хотят двигаться по направлению этого поля, а движутся перпендикулярно ему.

RA6FOO

Вот картинка, сам нарисовал. Как Вы и хотели- разные потенциалы внутри и вне экрана. Согласно классическому учебнику физики вычислена напряжённость поля внутри экрана. Попробуйте теперь объяснить, почему же глупые электроны, находясь под действием поля Е, не летят через оплётку через проводник, куда это поле их тянет, а почему- то продолжают своё движение ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО ему....

Внутренняя и внешняя стороны оплетки кабеля - совершенно разные проводники. С этим согласились все на нашем “любимом” ресурсе.

Михаил, 73!

Отчасти и потому, что на любимом ресурсе согласились с абсурдом, мы здесь, а они- там....

То же самое и я пытаюсь донести. Но, увы, основополагающие законы физики почему- то затмеваются чем- то другим...

Да нет, почему. Ничто и никто не мешает вопрос заморозить. Я считаю, что мои аргументы неопровержимы, RA6FOO считает по- другому. Никто не мешает ему взять тайм- аут, и, собравшись с мыслями, в доступной форме опровергнуть мою теорию...

Упор делается на то, что при разности потенциалов в оплетке электрические поле не в силах проникнуть в метал и заставить электроны бежать вдоль линий поля.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.