VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.
Прибор в смещении нужен на 50 мА. Ток первых сеток общий, приборный, всего 28 мА
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
VE3KF
Александр доброе утро.
Ещё раз мне расскажите по тока ламп, по приборным.
Iao =Pпод/Еа = 2800/2800 = 1 A или 0,5 А на лампу. Это ток приборный, при расстроенной ВКС. Это предельный ток! С настроенной ВКС ток должен быть меньше примерно на 1/6 часть или 0,43 А на лампу
С анодом предельно ясно . Прибор на панель поставим 2А
приборная:
Ic2. o = 0.7 * 0,29 * 0.323 = 0,065 A или по 0,032 А на лампу
Это ток экранной сетки .Прибор можно поставить на 100 мА . Так??
приборная:
Iс1о = ао*Ic1м = 0,5*0,19 = 0,028 А. Для двух ламп
ток управляющих сеток. прибор на панель можно поставить 50 мА . Так??
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
прибор измерения тока сеток в смещении я бы поставил на 150-200 мА. Расчетный ток сеток 94 мА
надо определиться где правильно
обратите внимание на слово ПРИБОРНАЯ, что значит, показываемая прибором в динамическом режиме, при работе
Iс1о = ао*Ic1м = 0,5*0,095 = 0,047 А. Для двух ламп 0,094 А
Отредактировано Евгений (2014-01-08 01:53:49)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
к сожалению нет лампыу 6с33с. Можно ли заменить его на гу-50 или на г-807?
Схемы есть на других лампах. вот несколько, но я комментировать не стану ,нет великих познаний.
Отредактировано Евгений (2014-01-08 01:50:07)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Set-up
Я тоже видел эту схему на ГУ-46 есть в инете только две схемы включая эту.
В этой схеме нет данных PL-контура. Меня это не вдохновило. Схему отклонил.
Но, тут есть данные входных П-контуров.
К входным контурам пока ещё не дошли.
Александр, в этой схеме стабилизация экранной сетки выполнено на 6С33С
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Если Вы будете применять вариометр, как часть ВКС
Сейчас я не определился что поставить в ВКС ,вариометр или катушку .
С вариометром будет три органа настройки, но очень точная.
Если с катушкой с отводами, только два КПЕ в настройке. Индуктивность её не большая.
Как её выполнить точно учитывая отводы не знаю. Это относится и к L-контуру.
тут полагаюсь на Ваш опыт.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Рисуйте свою схему БП. Будем разбирать
Я думаю за основы взять схему UR5CX
с небольшой корректировкой.
Трансформаторы в намотке.Будет вот так
Отредактировано Евгений (2014-01-08 11:10:31)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Set-up
Я тоже видел эту схему на ГУ-46 есть в инете только две схемы включая эту.
В этой схеме нет данных PL-контура. Меня это не вдохновило. Схему отклонил.
Но, тут есть данные входных П-контуров.
Ткнем пальцем в небо, наугад:
Что получается? А получается, что, эти данные:
нам просто неоткуда взять (если только не с потолка), пока у нас не будет блока питания. А, какой-нибудь “Змей-Горыныч”, задаст еще и ядовитый вопрос, а какая я вас просадка напряжения на аноде в момент резонанса?
Кто как измеряет анодное ??? - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8249
И, если я правильно понимаю, какая программа посчитает нам правильно ВКС, если мы в неё введем данные с потолка?
И, как нам без этих данных проверить ВКС, а то ли мы сгородили, или это срочно нужно отправить на эту самую (куда мы мусор относим)?
Отсюда вывод. Посмотрите, что написал в посте 388 Александр, -
Евгений
Рисуйте свою схему БП. Будем разбирать
--------------------------------------------------------
К входным контурам пока ещё не дошли.
Дак, что у нас первично? Входные контура впереди лошади, или сначала ВКС, а уж потом входные?
Михаил, 73!
нам просто неоткуда взять (если только не с потолка), пока у нас не будет блока питания.
Михаил Вы во всё правы.
Настроить ВКС по выше изложенной методике обычная процедура.
Это хорошо когда УМ уже выполнен и требуется лишь вогнать в требуемые параметры .
Но когда приступают к постройки УМ ,первым как я понимаю ,надо расчитать и ВКС и Входные контура и ПБ.
И, если я правильно понимаю, какая программа посчитает нам правильно ВКС, если мы в неё введем данные с потолка?
Почему с потолка? есть данные трансформаторов. Да какой то + - будет в напряжениях. И просадка будет . И что ?
И, как нам без этих данных проверить ВКС,
Конечно не как . Сделаю и проверю.
Дак, что у нас первично?
Что первично то и рассмотрел.
Кто как измеряет анодное ???
Это что проблема? у меня есть вольтметр на 500в и последовательно резисторы. 5000 в . есть чем мерить.
Даже если там и есть погрешность не большая. Меня устраивает.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Почему с потолка? есть данные трансформаторов. Да какой то + - будет в напряжениях. И просадка будет . И что ?
К сожалению, у радиолюбителей не всегда есть всё то, что позволяет без проблем сделать блок питания, который позволит обеспечить работу усилителя с расчетной выходной мощностью. Также, зачастую, возникают проблемы с выполнением схемы защиты.
Если у вас таких проблем нет, то я рад за Вас. Удачи!
Михаил, 73!
К сожалению, у радиолюбителей не всегда есть всё то, что позволяет без проблем сделать блок питания,
А так же и сам УМ.
Если бы у меня не было возможности сделать такой УМ я сделал допустим на ГУ-50.
И всегда придерживаюсь правила делать УМ из чего надо, а не из того что есть.
За мудрёную схему со всякими защитами делать не буду.
Тут лично моё ,чем проще тем надёжнее.
Буду рад если чем то поможете в данном проекте.
Напомню что я не обладаю глубокими познаниями ,любая помощь приветствуется.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Это ток экранной сетки .Прибор можно поставить на 100 мА . Так??
Да
ок управляющих сеток. прибор на панель можно поставить 50 мА . Так??
Да
надо определиться где правильно
Правильно 28 мА. Вчера нашел одну ошибку, где я дважды умножил ток. Эта ошибка вызвала небольшие изменения в расчете, которые я произвел. Ничего страшного не случилось. 
Дак, что у нас первично? Входные контура впереди лошади, или сначала ВКС, а уж потом входные?
Разницы нет. Можно хоть с чего начать.
Я думаю за основы взять схему UR5CX
Можно, но схему входа 220 В я предложу несколько иную.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Не все измеряют анодное напряжение. Но максимально безопасный метод - делить из резисторов и измерение напряжения на одном из них.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Трансформаторы в намотке.Будет вот так:
Насколько понял - будет всего 2 транса. Анодный и все остальное.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Если с катушкой с отводами, только два КПЕ в настройке. Индуктивность её не большая.
Как её выполнить точно учитывая отводы не знаю. Это относится и к L-контуру.
тут полагаюсь на Ваш опыт.
Тут нет ничего трудного, если есть прибор для измерения индуктивности. Перемещаясь по виткам достигаете расчетной индуктивности и делаете метку для отвода к реле. Никаких паек не рекомендую, только зажимы под хомутик.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Схемы есть на других лампах.
Схемы есть, но они для разных напряжений. Есть на 300 В, на 450 В, на 650, на 900. Поэтому где то можно и ГУ50 ставить в триодном включении, а где то специальный триод 6С33
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Насколько понял - будет всего 2 транса. Анодный и все остальное.
Да ,совершенно верно. Анодный 2,5 кВт ТОР второй 630 Вт ОСМ
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Разницы нет. Можно хоть с чего начать.
Если нам известно, -
то можно. Если нет, то …
Михаил, 73!
Если нам известно, -
Михаил , посмотрите пост 287
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Да ,совершенно верно. Анодный 2,5 кВт ТОР второй 630 Вт ОСМ
630 Вт в данном случае это несколько завышено. По моим расчетам необходим транс 350 - 380 Вт. Самую большую мощность будет протреблять накал ламп, 250 Вт. Но если Вы решили на вырост транс поставить, то это будет несколько дороже.
По сети надо ставить два сдвоенных выключателя. Первым выключателем включается ОСМ транс и на полную мощность он должен включается через 5-6 сек. Это для того, чтобы нити накала вышли на нужный тепловой режим и только после этого подавать полную сеть на транс.
После того, как транс включился на полную, можно включать анодный транс и тоже по такой же схеме задержки, но задуржку можно снизить до 2 сек. для того, чтобы закончились все переходные процесс в результате зарядки емкостей и т.д. Выключать БП в обратном порядке. Вопросы?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Если нет, то …
Как правило, полный расчет включает и расчет Roe. Поэтому после расчета мы можем одинаково успешно начать как расчет ВКС(у нас есть для этого расчетный Roe и мощность), так и входные контура , для которых у нас тоже есть данные из расчета(эквив. сопротивление сеточной цепи) Так что с чего начать с ВКС или входных - дело вкуса.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
630 Вт в данном случае это несколько завышено.
Такой был. Зато с запасом.
Вопросы?
Надо обдумать.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
По сети надо ставить два сдвоенных выключателя.
В принципе сложного нет ничего. В цепи первичных обмоток подобрать резисторы на соответствующую задержку.
А самому сделать выдержку после включения ОСМ и включить второй выключатель.
Не стоить усложнять схему применив таймер.
Главное не путать выключатели.
Так же выполнено и у UR5CX
Отредактировано Евгений (2014-01-08 11:43:55)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Михаил , посмотрите пост 287
А, в посте 298 уже даны данные для ВКС. Так, что можно начинать делать.
Как правило, полный расчет включает и расчет Roe. Поэтому после расчета мы можем одинаково успешно начать как расчет ВКС(у нас есть для этого расчетный Roe и мощность), так и входные контура , для которых у нас тоже есть данные из расчета(эквив. сопротивление сеточной цепи) Так что с чего начать с ВКС или входных - дело вкуса.
И, если сюда добавить, -
И всегда придерживаюсь правила делать УМ из чего надо, а не из того что есть.
то никаких проблем не предвидится.
Михаил, 73!
Вот фрагмент моих схем, но мысль та же
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
После того, как транс включился на полную, можно включать анодный транс
Возник вопрос. С последовательность подачи напряжений на электроды лампы.
1.накал
2.минус на с1
3. анод
4. экранное напр.
Может есть смысл сделать коммутацию экранной сетки . при приёме она на земле, при передаче +650в.
Тогда ,когда запустится высокое на второй сетке земля .Ваше мнение? 
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Ткнем пальцем в небо, наугад:
Михаил!
А не проще:
-отрываем аноды от ВКС
-подключаем сопротивление равное Rое
-на выход антенный анализатор
-настраеваем
Владимир
Номиналы подобраны под мои нужды, но легко подобрать и под Ваши.
Реле могут быть как 12 так и 24 В, но должны быть на постоянное напряжение. Расчет сопротивления на диод(ПРИМЕР):
Дано: сеть 220 В.
Е питания реле 24 В
Сопротивление обмотки реле, например 300 Ом.(измеренное тестером)
На резисторе должно упасть 220-24= 196 В
Ток обмотки реле рабочий 24В/300 Ом = 0,08 А
Теперь расчет сопротивления, нужного для погашения 196 В.
196В/0,08 А = 2450 Ом или 2,45 кОм именно такое сопротивление надо включить последовательно с диодом.
Мощность этого резистора вычисляется Р = 0,08 А * 196 В = 15,7 Вт
Это лишь ПРИМЕР.
От емкости электролита зависит задержка включения реле. Чем она выше - тем дольше будет задержка. Лучше всего на столе сделать макет такой и экспериментально проверить как и через сколько будет срабатывать реле.
Вопросы?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вопросы?
Александр!
Мне так было удобней просто переключить тумблер через несколько секунд.
Владимир
За мудрёную схему со всякими защитами делать не буду.
Очень зря!
Владимир
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.