VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.

Сообщений 631 страница 660 из 693

631

Евгений написал(а):

Как правильно её надо соединить? Пайкой? или болтиком через шасси?

Я уже ранее отмечал, что никаких паек по сильноточным цепям не следует делать. Только болтовые соединения шин и крепеж на корпус. Шина может состоять из кусков, не обязательно цельным отрезком.
Прокладывать шину следует кратчайшим путем по корпусу, не обязательно под прямыми углами.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

632

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t58342.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t98574.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t99030.jpg
Здравствуйте.
Решил скинуть схему своего УМ на двух ГУ-46  Поскольку вся информация осталась на старом форуме.
Да и по форуму качуют  огрызки . Если надо могу и фото скинуть.

Отредактировано Евгений (2020-01-09 02:10:22)

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

633

Евгений написал(а):

Если надо могу и фото скинуть

Если не составит труда, скиньте! 
По крайней мере,  ваша схема мне подойдет на ГУ81М  почти полностью, за исключением некоторых изменений.
Интересно посмотреть  монтаж и компоновку.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

634

Хорошая статья о лампах для УМ:
http://dl2kq.de/pa/1-22.htm

Отредактировано RZ6FE (2020-01-21 02:11:27)

Подпись автора

73! Александр

635

RZ6FE написал(а):

Хорошая статья о лампах для УМ:

Почитал.Конечно есть разумное зерно в этом всем, но скорей для тех, кто на дорогой керамике сидит.
А как по мне, с моими 81-ми, я заморачиватся не стану. Отключение накала в режиме поиска и ожидания.
Не столько что бы лампы беречь, сколько, для сбережения электричества  :D

P.S. Затарюсь еще 4-мя ГУ-81 и на мою жизнь их хватит.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

636

У меня таймер на 5 минут стоит ,если РТТ не нажималось в течении 5 мин,  переходит на  половину напряжения  накала.

Прочитал статью,по идее это вредно,надо не половину,а вольт 11 .
Но тоже подумал ,что на мой век гу81м хватит,хрен с ним .

Отредактировано RV3MS (2020-01-21 14:09:13)

637

Женя, ты не мог бы сделать фото своего УМ на двух ГУ46, внутренности, монтаж ВСК, входных цепей, отсек ламп, БП. Я пишу книгу и выкладываю в том числе и твои схемы, как пример схемных решений, как эталон. Пусть это будет хорошей рекламой для тебя.  :flag:
Все это было на том форуме, но он недоступен пока, Анатолий  работает над этим вопросом.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

638

Alex_VE3KF написал(а):

Женя, ты не мог бы сделать фото своего УМ на двух ГУ46,

Александр Иванович, Для Вас всё что угодно. Вы мне многим помогли и научили.
Есть фото усилителя и БП . За  орхивированы. Папки куда скинуть?
Может здесь получится. По пробую.

Не, не получится здесь. Тут максимум 10 МБ. А фоток 107 МБ.
Может на Почту?

Отредактировано Евгений (2020-05-01 15:11:46)

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

639

Евгений написал(а):

Александр Иванович, Для Вас всё что угодно. Вы мне многим помогли и научили.
Есть фото усилителя и БП . За  орхивированы. Папки куда скинуть?
Может здесь получится. По пробую.

Не, не получится здесь. Тут максимум 10 МБ. А фоток 107 МБ.
Может на Почту?

Женя, большое тебе спасибо. Папки можно скинуть мне на почту alexantenna7 at gmail.com
Но одной папкой это вряд-ли получится сделать, поэтому можно по частям, по 10-20 мГб.
Я жду!  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

640

Alex_VE3KF написал(а):

Я жду!

Отправил. Странно что не открывается у Вас.  Сейчас разберёмся.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

641

Евгений написал(а):

Отправил. Странно что не открывается у Вас.  Сейчас разберёмся.

Женя, все в порядке, смог открыть, пришлось установить программу 7z
Спасибо за фото, уже вставил в книгу.  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

642

Александр Иванович, Хочу попросить Вас сделать расчёт УМ на ДВУХ ГУ-46 Моего усилителя.  Расчёты остались на том форуме. Есть интерес к этому усилителю. Пишут мне на почту. А тут не вся инфо.
Анодное под нагрузкой  3000 в.  Напряжение второй сетки +600 в.  Резистор по первой сетки 550 ом.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

643

Евгений написал(а):

Александр Иванович, Хочу попросить Вас сделать расчёт УМ на ДВУХ ГУ-46 Моего усилителя.  Расчёты остались на том форуме. Есть интерес к этому усилителю. Пишут мне на почту. А тут не вся инфо.
Анодное под нагрузкой  3000 в.  Напряжение второй сетки +600 в.  Резистор по первой сетки 550 ом.

Нет проблем, вот расчет под 2 лампы ГУ46.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t103398.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

644

Alex_VE3KF написал(а):

Нет проблем, вот расчет под 2 лампы ГУ46.

Спасибо за оперативность.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

645

Иванович, ещё одна просьба,
Если будет время, Сможете сделать  расчёт ВКС  с PL-контуром ?
Мин. ёмкость анодного кпе 15 пф.  Без WARC . 160-10 м.
Спасибо.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

646

Вот расчет PL выхода для двух ламп ГУ46  :flag:  Не забываем, что емкость С111 это добавленная, к уже имеющейся минимальной емкости горячего КПЕ, в нашем случае к 15 пФ. Иными слова - насколько надо увеличить КПЕ от мин. емкости.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t429596.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t197650.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t118321.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t553123.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t412303.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t973612.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

647

Alex_VE3KF написал(а):

Вот расчет PL выхода для двух ламп ГУ46

Большое спасибо

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

648

Евгений написал(а):

Большое спасибо

Всегда рад помочь  :flag:
Обратите внимание, что ВЧ ток в первой катушке IL1 и ток во второй катушке IL2 различаются более, чем в 2 раза. Это означает, что L2 можно сделать из более тонкой трубки(провода).

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

649

Лампы ГУ46 выгодно лучше ламп ГУ81. Однозначно.
Одна лампа ГУ46 имеет вдвое меньшую выходную емкость лампы, чем одна ГУ81.
А 2 лампы ГУ46 имеют такую же выходную емкость, как одна ГУ81.
По этой причине, проблемы с настройкой на 21-28 Мс у ламп ГУ46  гораздо меньше, чем у ламп ГУ81.
Учитывая, что по мощности лампы практически одинаковы, то предпочтительнее покупать лампы ГУ46.
Есть и еще преимущества у ГУ46. 
Крутизна хар-ки у  ГУ46 вдвое больше, чем у ГУ81, а значит и раскачивать ГУ46 легче, чем ГУ81.
И тем более, что стоят ГУ46 4300 руб, а ГУ81 стоят 7100 руб.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

650

Получил в ЛС просьбу:
,,Прошу извинить , если отнимаю время. Только один вопрос: остаточное напряжение для лампы ГУ46 у Вас выбрано 500 вольт. У Бунина и Яйленко написано , что оно не меньше утроенного положительного импулься на управляющей сетке. Подскажите пожалуйста какое напряжение будет правильным. Лампы есть , аж 6 штук, но хочется собрать на одной лампе и по максимуму, до 1 КВТ. У меня тоже образование "не то" , к радио нииикакого отношения,,
На рис. показана анодная хар-ка (АХ) лампы ГУ46 для напряжения 2-й сетки 600 В.
Я провел граничную линию спада, по которой происходит резкий спад анодного тока, по причине очень небольшого остаточного анодного напряжения.
По этой АХ можно вычислить максим. импульсный ток анода, суммарный для всех гармоник выходного спектра лампы.
Ток 1-й гармоники, рабочей, примерно в 2 раза меньше. А постоянный ток, который мы увидим на нашем приборе анодного тока, будет еще меньше примерно в 1,7 раза. Иными словами, если к примеру наш импульсный ток анода 3,5 А(по графику), то ток приборный будет меньше его в 2 х 1,7 = 3,4 раза или 3,5/3,4 = 1,029 А. Такой будет ток аноду по прибору при расстроенной ВКС. Если ВКС настроить правильно, то прибор покажет примерно на 15-20% ток меньше, чем 1,029 А. Это и будет примерно максимальная мощность с лампы при заданном режиме.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t808037.jpg
Теперь про минимальное остаточное напряжение. Я выбрал его 500 В т.к. ес1=31 В(в расчете).
Смотрим на нашу АХ и находим линию eg1 = +31 V примерно, она вблизи линии +30 В.
Проводим от точки спада , загиба линии, вниз вертикальную прямую и получаем напряжение анода 500 В. Вот окуда выбор +500 В. Это и есть минимальное остаточное напряжение анода.  Меньше этого напряжения делать нельзя, т.к. в этой зоне идет резкий спад анодного тока при любых напряжениях раскачки(Eg1) на 1-й сетке.
Если бы у нас было меньшая мощность и следовательно меньше раскачки, скажем eg1 = -30 В, то проведя вертикал вниз от линии -30 В, получили бы 250 В остаточное анодное напряжение. И т.д.
В литературе говорится так - минимальное остаточное напряжение для пентодов, может быть существенно меньше напряжения питания 2- сетки. В нашем случае, остаточное напряжение на аноде 500 В, а на 2-й сетке это 600 Вт. Если бы была другая лампа, с другой характеристикой, то можно было бы остаточное анодное сделать не 500 В, а только 100 В, но для конкретной хар-ки ГУ46, так делать нельзя и я уже пояснил почему.
Насчет выражения  от У Бунина и Яйленко написано , что оно не меньше утроенного положительного импулься на управляющей сетке. Это тоже не универсальное утверждение, потому что по этому утверждению, получается, что мин. остаточное должно быть 3хЕс1= 3х31 = 93 В Это для ГУ46 слишком мало, большая разница 93 В и 500 В.
Для примера АХ для ГУ81. Вот для этой лампы можно сделать мин. остаточное анодное напряжение 150-200 В.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t997746.jpg
Это все относится только к ПЕНТОДАМ.
Если же используется лампа тетрод, как например ГУ73Б, 78Б, 84Б, 74Б и т.п. то здесь правило работы с АХ такое же, но, здесь уже следует учитывать напряжение питания 2-й сетки лампы.
Миним. остаточное анодное для тетродов обычно выбирается либо чуть меньше питания 2-й сетки, примерно допускается до 15-20%. Либо выбираем больше больше. Допустим питание 2-й сетки 350 В, тогда мин. остаточное можно выбрать 300 В и больше, 350, 400 В и выше. Но слишком сильно больше выбирать не следует т.к. в этом случае мы теряем ВЧ мощность.
Если у кого возникли новые вопросы или же остались старые, то пишите, я постараюсь ответить всем.  :writing:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

651

Спасибо! Вот теперь стало всё на свои места! Точно эта лампочка не простая, но буду делать так , как Вы рекомендовали Евгению.  Жаль, что по моим расчетам при таком остаточном напряжении 1 квт не получается, но и 850 ватт достаточно для дома, бесшумно, не гудят вентиляторы!  73!

652

Сергейколшабл написал(а):

Жаль, что по моим расчетам при таком остаточном напряжении 1 квт не получается, но и 850 ватт достаточно для дома, бесшумно, не гудят вентиляторы!

Почему не получается, если с двумя лампами Евгений давно сделал УМ на мощность 2 квт? Так почему с одной лампой не получится 1 квт?  :dontknow:
Вот расчет под 1 лампу ГУ46. Мощность 1050 Вт до ВКС. После него будет примерно на 5% меньше(тепловые потери в ВКС)
Но, думаю, что вентилятор все же придется применить, чтобы от тепла лампы, а это 600 Вт тепла, не пересохла изоляция проводов, деталей ВКС, электролитов в БП и т.п.
Лучше взять вентилятор большого диаметра крыльчатки, так 140 мм, запустить его на малых оборотах. Тогда он практически не будет шуметь и вытянет все тепло.   :yep:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t816897.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

653

Я , к сожалению лёг спать вчера в 22:45 , а сегодня посмотрел и обрадовался несказанно! Спасибо! Мне 2 квт ни к чему , пусть она одна отдаёт то, что нужно мне, а киловатт очень хорошая мощность.

654

Я ВКС посчитаю так , как у Гончаренко. Проводники в гараже лежат, и на 10, и на 8 и на 6 мм, и катушка метров под 100 3.5 мм. Наверное это мне будет достаточно, еще раз спасибо за ответ. 73!

655

Сергейколшабл написал(а):

Проводники в гараже лежат, и на 10, и на 8 и на 6 мм, и катушка метров под 100 3.5 мм. Наверное это мне будет достаточно

Более чем достаточно.
Для 28-14 можно трубки 6  мм. А для 7-1,8 Мс можно провод 3,5 мм.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

656

В дополнении к теме скриншоты из книги  НИИ. https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t471671.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t792495.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t405295.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t226372.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t742742.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t786092.jpg

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

657

Alex_VE3KF написал(а):

И тем более, что стоят ГУ46 4300 руб, а ГУ81 стоят 7100 руб.

Иванович, это цены видимо коммерческие. А на наших сайтах  эти лампы можно купить в пределах 1000-1500 руб.
Новые, в упаковках. Я себе 6 шт. купил по 1000 руб.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

658

Евгений написал(а):

Иванович, это цены видимо коммерческие. А на наших сайтах  эти лампы можно купить в пределах 1000-1500 руб.
Новые, в упаковках. Я себе 6 шт. купил по 1000 руб.

Тогда тем более лампы доступны по цене. 6 ламп - хороший запас.
ГУ81 наверняка дороже в пару раз.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

659

Alex_VE3KF написал(а):

ГУ81 наверняка дороже в пару раз.

Такая же цена.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

660

Alex_VE3KF написал(а):

Вот расчет под 1 лампу ГУ46. Мощность 1050 Вт до ВКС. После него будет примерно на 5% меньше(тепловые потери в ВКС)

Ну так если коллега даст мин. ёмкость анодного кпе, можно и расчёт сделать ВКС.
Он у меня спрашивал на каких витках сделаны отводы на П-контуре, ну это совсем не туда  :no:
У меня всё не так . и Roe , и индуктивности , диаметры катушек.
Для одной лампы будут другие параметры.  Опять же, если у него анодное и сеточное напряжения будут другие, то и расчёт надо другой.
Посмотрим что скажет Сергей.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Создать форум.