VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.
sr-71 написал:
Ничего не поделаешь. Большая емкость КПЕ.В литературе рекомендуемый минимальный КПД = 0,85.Я об этом без расчета написал в 114 посту. Пресета это подтвердила расчетом.
114 пост:
|1|1| |
Именно этот пост.
Если закрыть глаза на КПД, то можно и ничего не делать 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Спасибо. Будем считать математически доказанным, что нейтрализация паразитной ёмкости дополнительной индуктивностью не оправдана, в связи с небходимостью очень большой её добротности. Что же? Придётся поставить в конструкции дефицитный вакуумник.
Если только, в порядке бреда, ни применить ли в качестве этой индуктивности отрезок закороченного на конце коаксиального кабеля короче четверти волны? Вроде, у такого резонатора хорошая добротность, но достаточная ли?
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Если только, в порядке бреда, ни применить ли в качестве этой индуктивности отрезок закороченного на конце коаксиального кабеля короче четверти волны? Вроде, у такого резонатора хорошая добротность, но достаточная ли?
Не годится, установка адекватных кабелей оправдывает себя только на УКВ...
...нейтрализация паразитной ёмкости дополнительной индуктивностью не оправдана...Придётся поставить в конструкции дефицитный вакуумник.
Тоже пришёл к такому же выводу. Только вот проблема - для своего 10...500 пФ не могу найти подходящий счётчик оборотов. Что бы такое придумать?
Владимир, UA4HAZ
Что же?
Или надо снижать Roe до 1 к примерно или ниже. Тогда и с емкостью 80 пф можно на 28 настраиваться.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Тоже пришёл к такому же выводу. Только вот проблема - для своего 10...500 пФ не могу найти подходящий счётчик оборотов. Что бы такое придумать?
Порылся в старом хламе и нашёл крутилку с червячной передачей на счётчик оборотов. Кажется от Р-118-й. Пойдёт на конденсатор. Хорошо, что не выкинул этот старый хлам. Нужна ещё вторая на вариометр, он от той же станции, только я его укоротил.
Отредактировано CADET (2013-04-29 09:08:29)
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Или надо снижать Roe до 1 к примерно или ниже. Тогда и с емкостью 80 пф можно на 28 настраиваться.
Пожалуй, лампа уже почти выжата досуха по току в планируемом режиме. Да и не очень она "крутая", при низком анодном придётся работать с током сетки, чтобы разогнать ГУ-46 до значительного тока.
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Приветствую.
CADET,
задача то решена. Оба решения работают. Ну да КПД не велик,
ну и что.... - близко к рекомендуемому в литературе.
Как вариант можно еще снизить анодное.
При наличии параллельного контура можно применить параллельную
схему питания с включением дросселя после ВЧ-катушек. Тогда на ВЧ
отпадает от анода дроссель.
PS.
Повторный вопрос.
Какова максимальная емкость КПЕ?...... от 40 пф до ? пФ.
|1|1| |
220 пф, если мне не изменяет память. По току, пожалуй, резервов нет, если только экранное приподнять?
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
220 пф
Так вот теперь прикиньте вариант с последовательным конденсатором.
Если например поставите последовательно 100 пФ, то получите
КПЕ* от 28,6 пФ до 68,7 пФ - этого с запасом достаточно для
диапазонов от 14 до 29,7 МГц.
На НЧ диапазонах параллельно 100 пФ подключаете например
1000 пФ или 2200 пФ или еще какой.
PS.
Насчет последовательного питания все таки подумайте.
Оно применяется например в Р-140, Р-102, Р-118...
Отредактировано sr-71 (2013-05-03 21:04:37)
|1|1| |
Пожалуй, лампа уже почти выжата досуха по току в планируемом режиме.
возьмите ГУ-84Б.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
возьмите ГУ-84Б.
Это мне напомнило старинную поваренную книгу - "...если к вам неожиданно пришли гости, а у вас ничего нет - возьмите половину поросёнка..." 
Владимир, UA4HAZ
Гу-43 ждёт своей очереди, а я хочу сделать пока УМ на ГУ-46-й.
вариант
с последовательным конденсатором...
Насчет последовательного питания все таки подумайте.
Оно применяется например в Р-140, Р-102, Р-118...
Да не нужно среди меня пропагандировать последовательное питание. Я отлично представляю все его преимущества и - увы - недостатки. Основной - все детали УМ находятся под высоким анодным. В промышленных передатчиках, пока блок не вытащишь, под высокое не угодишь, а вытащил - так и нет на деталях высокого. А меня один раз уже, извините, убило, где-то 1200 вольт переменки - больше не хочу. Не подумайте, что это бзик или фобия, просто я отлично представляю опасность ухватиться по запарке, второй раз может и не повезти...
Есть ещё один момент из негативных - необходимость большой, высокочастотной и высоковольтной ёмкости с контура на фидер. Ставят, кто во что горазд. А ведь она должна быть раз в пятьдесят больше переходной с анода на обычный П-контур.
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
не нужно среди меня пропагандировать последовательное питание
Виноват. 
Понимаю. Сам попадал не раз под разные напряжения.
необходимость большой, высокочастотной и высоковольтной ёмкости с контура на фидер
Конденсатор большой емкости не нужен.
Пример 1.
От П-контура на фидер поставили 1000 пФ. ...Частота 1,8 МГц,
на этой частоте 1000 пФ и нагрузка 50 Ом это Zн' = (50 - j 88,4) Ом.
Иначе говоря П-контур будет рассчитан на нагрузку 206,3 Ом
и параллельно будет емкость 757,8 пФ, которая войдет в состав
холодной емкости П-контура.
Не говорю, что надо именно 1000 пФ ставить -это для примера.
Пример 2.
В Р-140 стоит 2200 пФ последовательно катушке, потом холодный КПЕ.
Съем на фидер с КПЕ.
В этом варианте индуктивность катушки увеличиваем на величину
примерно 3,55 мкГн (при 2200 пФ). Это последовательный резонанс,
который всегда есть на любой частоте всего КВ диапазона.
На 1,8 добавляется 3,55 мкГн, на 3,5 меньше на 7 еше меньше...
То есть емкость постоянная, а доп. индуктивность под этот
конденсатор автоматически подстраивается (в зависимости от частоты).
|1|1| |
А, понятно. Глубоко не задумывался над этим вопросом.
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
sr-71
Привет! Извини, что-то ты неправильно намоделировал в теме про УМ на ГК-71. Ну, там с диодами для создания средней точки.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … p;page=100
Конечно, могут быть на катод наводки за счёт перезарядки конденсаторов через диоды. Но кажется, у тебя диоды к катоду подключены не с той стороны дросселей. И нужно учитывать, что катод не в воздухе висит, а нагружен на какое-то сопротивление, через которое течёт ток, держащий диоды постоянно открытыми. Какое уж там ВЧ-напряжение на катоде останется!
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
...могут быть на катод наводки за счёт перезарядки конденсаторов через диоды...
...диоды к катоду подключены не с той стороны дросселей.....
катод не в воздухе висит, а нагружен на какое-то сопротивление....
В самой первой модели был ток через диоды...
Вот убрал конденсаторы, убрал ВЧ, дал ток через диоды:
|1|1| |
кажется, у тебя диоды к катоду подключены не с той стороны дросселей
Дык то были модели для схемы с ОС.
А вот если трансформатор будет со средней
точкой, то он тоже будет "не с той стороны"? 
|1|1| |
Тогда я не понимаю. Откуда берётся переменка на средней точке если ток от транса через диоды не течёт? А без диодов она тоже есть?
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
переменка на средней точке.....А без диодов она тоже есть?
Относительно чего смотреть?
|1|1| |
Наверно, массы...
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Откуда берётся переменка на средней точке?
Можно объяснить конечным обратным сопротивлением диодов.
|1|1| |
|1|1| |
Наверно, массы...
Дык если диоды убрать, то и "масса" с ними улетит. 
|1|1| |
Недопонял, 
Сергей ,а почему показывает напругу только в канале В, и 0 в канале А? Издержки моделирования?
почему показывает напругу только в канале В, и 0 в канале А?
Это не так.
Вы наверное смотрите на мультиметр, но там трассировка
стоит в начале шкалы.
Внимательнее смотрите на нажатые кнопки осцилла.
Ниже то же самое, но увеличил контрастность скриншота
и назначил разные шкалы.
|1|1| |
Сергей, объясни пожалуйста, по простому, насколько всё-таки отличается схема с двумя диодами от схемы тр-ра с заземлённой средней точкой? В смысле получаемого результата? Насколько критична некоторая несимметричность этой средней точки? Есть ли смысл в применении диодов Шоттки?
Владимир, UA4HAZ
К стыду своему так и не понял, откуда что берётся. Но не беда, может и к лучшему. Сгонял на "Птичий рынок" и купил по-дешёвке ОСМ - 0,25. Смотал вторички, буду мотать накал 8,3 вольта со средней точкой. Там же поместится и обмотка для экранного напряжения и обмотка для питания реле.
Моя фантастика и фэнтези.
http://samlib.ru/p/podolxskij_w_a/
Вы наверное смотрите на мультиметр, но там трассировка стоит в начале шкалы.
Да, Сергей, спасибо за разъяснение. Не обратил внимание на то, что "мультиметр" показывает мгновенные значения.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.