А у меня на ней и считает.  Гляньте пост 712 скрин с RFSim(m) .
Вот он...

Отредактировано Игорь 2 (2011-11-26 04:14:47)

Вот только не надо "моим языком" энергию в Ваттах измерять...

Владимир, и всё вместе и по-отдельности... Всё неправильно. Вы, как всегда, в трех соснах запутались. Когда бросите свои "фокусы" и учиться начнете?

Моделировщик считает по тем же формулам, какие вложил человек в программу.
Для данной задачи у меня несколько решений.
Вот одно из них:
Соотношение между током на входе шлейфа и на его конце Iвх/Iend = Sin угла равному длине шлейфа в градусах.
Iвх/Iend = Sin 0,0811 х 360 = 0,4878.
Iend = 0,02 А / 0,4878 = 0,041 А.

Мне не решить.

Отредактировано Юрик (2011-11-27 14:42:41)

Это понятно. Но Amw и тем более Игорь2 могут ее решить.  К тому же процесс расчета уже описан на форуме.  Моделировщик тратит на счет этой задачи 0,6 сек.
Ну а уж на задачу от set up и вообше никакого моделировщика не надо.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

По- моему, в транскрипции Юрика, это I=Uвх/W...

Отредактировано Игорь 2 (2011-11-27 15:51:45)

Совершенно верно.  Выходное сопротивление системы источник-четвертьволновой кабель равно бесконечности, и именно по этой причине, ток на выходе заданного идеального четвертьволнового кабеля зависит только от напряжения на входе этой четвертушки. Интересно, как этот эффект будут объяснять те, кто утверждал, что понятие "выходное сопротивление системы"- лишнее для радиолюбителя....
Я, лично, ума не приложу... По крайней мере, двухминутные раздумья ни к чему не привели....  

Отредактировано Игорь 2 (2011-11-27 16:36:01)

Ну те уже поняли ошибку и более не утвердают так 
Это чудесное свойство 1/4 отрезка линии. Действительно, в случае запитки разных элементов антенны с разной фазой(для получения нужной нам ДН) мы естественно получаем разные входные импедансы антенн. Но если к этим антеннам подключить по отрезку 1/4 кабеля, то на других их концах отрезков получим одинаковое напряжение. Это уже ползадачи решены т.к. первое условие выполняется(соединять вместе кабеля мы можем только если кабеля имеют одинаковое напряжение). Есть еще и второе условие - равные фазы в точке соединения, но это уже вторая часть марлезонского балета. Для этой цели уже применяется шифтер на основе П или Т контура.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

Да это понятно... Указанный Вами эффект чисто математически несложно доказать, но как его доказать именно на пальцах, без формул, не владея теорией активных двухполюсников, важнейшим компонентом которой и является долго обсуждаемое на этой ветке понятие, ума не приложу. 

Да элементарно делается... Смотрите первый скрин- на частоте четвертушки затухание -34 дБ, выходное сопротивление первого источника 1 мкОм (практически, ноль), значит, уже на его выходе будет +6 дБ, вычитаем эту поправку из -34, имеем 40 дБ, на нагрузке 1 Ом (входное сопротивление индикатора) напряжение равно току (закон Ома), 40 дБ- это 100 раз по напряжению, что и есть волновое сопротивление кабеля- см. схему.
Аналогично, и для второго скрина- там -28 дБ, с поправкой 6 дБ- -34 дБ, по- русски, 50 раз, что так же является волновым сопротивлением кабеля- см. соответствующую схему....

Отредактировано Игорь 2 (2011-11-27 17:26:39)

Не, там разы как раз и будут волновым сопротивлением. 34 дБ- это 50.12 раз по напряжению, 40 дБ- ровно 100. Я ведь слегка округлял...
А 50 дБ- 316.23 раза. Формула проста N=10^(D/20), где N- число в разах, D- децибелы.

Опечатка.    50 дб это 316,23 раза.
А 50,12 раза это 34 дб.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

Удивительно, Юрик, Вы неправильно решили задачу, но получили правильный ответ...

Это правильно, но совершенно не означает, что ток на входе в шлейф тоже 0,02 А - не ожидал от Вас.
Вот напряжение в этой точке действительно 1 В - от этого и будем плясать.
Входной импеданс КЗ шлейфа длиной 0.0811 состаляет  0+27.94j (Как Вы это посчитаете?)
Значит ток на входе в шлейф - 0.0358 А.
Амплитуда тока в КЗ-шлейфе без потерь действительно распределена по длине по синусу...
I = A*sin(90-360*L)? где L - расстояние от КЗ в длинах волны...
Т.е. зная, что в точке L=0.0811 ток равен 0.0358 А, можем найти ток на КЗ конце
0.0358 = A*sin(90-360*0.0811) получим 0.04101 А.

Не спешите с выводами. Можно изменть КСВ в линии, взять шлейф такой длины, что бы также от генератора до точки его включения было КСВ=1, посчитать по моей формуле. Ответ опять будет правильным. Это значит решение не верное? Нет, Александр, моя формула проще Вашей.

Ток на входе шлейфа 0,02 А. Почему Вы про это спорите? Точка, в которой включен шлейф, одна и ток там один. Того тока, что считаете Вы (0,0358 А) не существует. Как и сопротивление на входе шлейфа чисто активно и равно 50 Ом. Реактивная проводимость скомпенсирована, так что нет и ни какой реактивности в этой точке, а до момента включения шлейфа была.

Юрик

Я полагаю, что прежде чем писать Ваш ответ UR4III, было бы неплохо, более конкретно указать, что Вы подразумеваете под понятием "входящий ток". Я, например, вообще рассматривал шлейф без транса и нагрузки (нафиг они мне нужны?) и, хотя, втекающего тока 0.02А нигде не наблюдал, ответ получил правильный...