VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » ,,Новое,, в теории АФУ от UA0SNM.

,,Новое,, в теории АФУ от UA0SNM.

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 9  

Сообщений 91 страница 120 из 252

91

  • Автор: Amw
  • Пользователь
  • Amw
  • Сообщений: 552
UA0SNM написал(а):

...что трехфазная нагрузка не увидела смещения фаз

UA0SNM написал(а):

...только индуктивная нагрузка преобладает над емкостью. его угол станет таким, что ротор не увидит смещения фазы и остановиться, хотя на каждой фазе будет по 220 вольт относительно нуля.

Игорь 2 написал(а):

А, то есть, ёмкости только для двигателей ставят?

Настолько забавно, что нормальный человек сразу и не поймет, что товарищ утверждает - сдвиг фаз на нагрузке, оказывается зависит от косинуса фи в линии передачи...
Это точно коллега UR4III по незнанию Закона Ома и по невменяемости.
Кстати, его рассказ, как он менял КСВ в фидере настройкой СУ у передатчика и то что КСВ зависит от мощности - тоже следствие незнания этого закона.

92

  • Автор: UA4HAZ
  • Пользователь
  • Сообщений: 108
Игорь 2 написал(а):

поставил бы на приёмную часть передатчик на УКВ, себе- приёмник, а сигнал, снимаемый с индикатора преобразовал бы в звуковую частоту

Спасибо, Игорь, будем подумать, как это практически воплотить.

UA0SNM написал(а):

Можете сами произвести расчет моей антенны... Что же, ни нашлось грамотного программиста?

Уж куда грамотнее (Гончаренко об АНТ):
Рассматриваемая антенна является вариантом двойного петлевого диполя (у которого три провода в параллель, а питание идет только в средний) и поэтому иметь Ra меньше нескольких сотен Ом не может ни при какой погоде. Что, впрочем, ясно и безо всякого моделирования, и написано в любом учебнике по антеннам (раздел петлевых диполей).
Ну не затевать же мне корректное измерение на приборах, чтобы показать чьи-то ошибки? Или все же может сделать...? Почему-то ничто так не убеждает сомневающихся, как фотографии и данные с приборов. Хотя по моему опыту ошибок в практической реализации гораздо больше, чем при моделировании.
Ладно, постараюсь выбрать полчаса: паяну такую антенну на несколько сот мегагерц, измерю её и выложу тут результаты. Но только с обязательным условием: чтоб это было последний раз - сомневаться и проверять, а не ошибся ли моделировщик? Ибо вопрос этот праздный и не стоящий траты времени...

Однако, обещанное измерение.
1. Берем файл модели. На частоте 520 МГц расчет дает 467 - j7 Ом.
2. Из куска 1,6 мм провода делаем антенну:

3. Подпаиваем к ней кабель с ферритовым дросселем и подвешиваем антенну на скотче в полуметре (т.е. больше чем полволны) от всего проводящего:

4. Подключаем кабель к профессиональному анализатору Agilent E5061A

Калибруем используемый для питания антенны кабель так, чтобы прибор показывал импеданс на его дальнем конце (E5061A это умеет).
4. Смотрим на экран прибора в режиме измерения R и jX:

5. Сравниваем показания прибора с п. 1 и навсегда отучаемся при несовпадениях расчета и практики говорить об "ошибках" программы моделирования. А приучаемся искать свои ошибки моделирования и/или измерения.

Отредактировано UA4HAZ (2012-03-20 01:02:53)

Подпись автора

Владимир

93

  • Автор: UA4HAZ
  • Пользователь
  • Сообщений: 108

Там картинки ещё есть, только я забыл, как их прикрепить.

Подпись автора

Владимир

94

  • Автор: Amw
  • Пользователь
  • Amw
  • Сообщений: 552

http://uploads.ru/t/4/n/5/4n5IC.png

95

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99
UA4HAZ написал(а):

Рассматриваемая антенна является вариантом двойного петлевого диполя (у которого три провода в параллель, а питание идет только в средний) и поэтому иметь Ra меньше нескольких сотен Ом не может ни при какой погоде. Что, впрочем, ясно и безо всякого моделирования, и написано в любом учебнике по антеннам (раздел петлевых диполей).
Ну не затевать же мне корректное

Это видимо такой юмор?  А петлевой вибратор - разновидность квадратных антенн. И почему тогда РАМКА в КВАДРАТЕ имеет всего 110-140 Ом, а не 292 Ом.Как у петлевого вибратора?

96

  • Автор: UA4HAZ
  • Пользователь
  • Сообщений: 108

Спасибо, Александр, сейчас попробую... что-то не получается - требует файл JPG, PNG, GIF, BMP, а тут открывается только IE. Не силён я в таких делах.

Подпись автора

Владимир

97

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99
UA4HAZ написал(а):

Ну не затевать же мне корректное измерение на приборах, чтобы показать чьи-то ошибки? Или все же может сделать...? Почему-то ничто так не убеждает сомневающихся, как

Так поясните разногласие в петлевом вибраторе и в двойном петлевом вибраторе.  По вопросу волнового сопротивления и это можно сделать на словах. Почему петлевой вибратор может иметь 292 Ом, а квадрат 110-140 Ом.  А вот двойной петлевой вибратор этого не может и квадраты на такой основе не могут иметь сопротивление 150 Ом.

Ответ то на поверхности. Жду комментарий.

98

  • Автор: UA4HAZ
  • Пользователь
  • Сообщений: 108
UA0SNM написал(а):

это можно сделать на словах. Почему петлевой вибратор может иметь 292 Ом, а квадрат 110-140 Ом.  А вот двойной петлевой вибратор...

При чём тут слова - и теоретически и на практике петлевой вибратор имеет вчетверо большее вх. сопротивление, чем полуволновый вибратор. Двойной петлевой - в 9 раз. Квадрат ("растопыренный" петлевой вибратор) 120-130 Ом потому что элементы согнуты под углом 90 град. Двойной петлевой аналогично. Видимо, опыт Гончаренко не пошёл впрок...

Подпись автора

Владимир

99

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99
UA4HAZ написал(а):

Гончаренко не пошёл впрок...

Видимо мы говорим на разных языках. Вы поняли мой вопрос???

Моя антенна имеет 75 ом сопротивления (на практике) все программы (кто их представлял) утверждают, что у нее сопротивление 430 Ом. Как может быть равносторонний двойной квадрат иметь такое сопротивление? Если он конструктивно не выполнен как двойной петлевой вибратор, как тогда он может иметь такое же сопротивление и тем более имея два элемента. Или по Вашей теории (а может только по ММАНУ) прибавления элементов не изменяет входное сопротивление антенны? Ну разберитесь для начало, о чем мы говорим.

100

  • Автор: UA4HAZ
  • Пользователь
  • Сообщений: 108

Для всех, кто не в танке - речь идёт об антенне (АНТ):
АНТ 28 МГц
*
28.5
* Провода *
36
1.7, -2.11, 0.02, 1.7, -2.11, 2.585e-16, 8.000e-04, -1
1.7, 0.02, -2.12, 1.7, 2.11, -0.02, 8.000e-04, -1
1.7, -0.02, 2.12, 1.7, 1.299e-16, 2.12, 8.000e-04, -1
1.7, -0.02, 2.12, 1.7, -2.11, 0.02, 8.000e-04, -1
1.7, 1.299e-16, 2.12, 1.7, 0.02, 2.12, 8.000e-04, -1
0.0, -2.27, -0.02, 0.0, -0.02, -2.3, 8.000e-04, -1
0.0, -0.02, -2.3, 0.0, -4.227e-16, -2.3, 8.000e-04, -1
0.0, 0.02, 2.3, 0.0, 2.27, 0.02, 8.000e-04, -1
0.0, 0.02, 2.3, 0.0, 1.409e-16, 2.3, 8.000e-04, -1
0.0, 0.02, -2.3, 0.0, 2.27, -0.02, 8.000e-04, -1
0.0, -0.02, 2.3, 0.0, -2.27, 0.02, 8.000e-04, -1
0.0, -2.27, 0.02, 0.0, -2.27, 2.781e-16, 8.000e-04, -1
0.0, 1.409e-16, 2.3, 0.0, -0.02, 2.3, 8.000e-04, -1
0.0, 2.27, -0.02, 0.0, 2.27, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, -4.227e-16, -2.3, 0.0, 0.02, -2.3, 8.000e-04, -1
0.0, -4.227e-16, -2.3, 0.0, 0.0, -0.04, 8.000e-04, -1
1.7, -2.11, -0.02, 1.7, -0.02, -2.12, 8.000e-04, -1
1.7, -0.02, -2.12, 1.7, -3.896e-16, -2.12, 8.000e-04, -1
1.7, 0.02, 2.12, 1.7, 2.11, 0.02, 8.000e-04, -1
1.7, 2.11, 0.02, 1.7, 2.11, 0.0, 8.000e-04, -1
1.7, -3.896e-16, -2.12, 1.7, 0.02, -2.12, 8.000e-04, -1
1.7, -3.896e-16, -2.12, 1.7, 0.0, -0.04, 8.000e-04, -1
1.7, -2.11, 2.585e-16, 1.7, -2.11, -0.02, 8.000e-04, -1
0.0, -2.27, 2.781e-16, 0.0, -2.27, -0.02, 8.000e-04, -1
0.0, -2.27, 2.781e-16, 0.0, -0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
1.7, -2.11, 2.585e-16, 1.7, -0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
1.7, 2.11, 0.0, 1.7, 2.11, -0.02, 8.000e-04, -1
0.0, 2.27, 0.0, 0.0, 2.27, 0.02, 8.000e-04, -1
1.7, 2.11, 0.0, 1.7, 0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 2.27, 0.0, 0.0, 0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.04, 0.0, 0.0, -0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
1.7, -0.04, 0.0, 1.7, 0.04, 0.0, 8.000e-04, -1
1.7, 0.0, -0.04, 1.7, 0.0, 0.04, 0.0, -1
1.7, 0.0, 0.04, 1.7, 1.299e-16, 2.12, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, -0.04, 0.0, 0.0, 0.04, 0.0, -1
0.0, 0.0, 0.04, 0.0, 1.409e-16, 2.3, 8.000e-04, -1
*** Источ. ***
1, 1
w32c, 0.0, 1.0
*** Нагрузка ***
0, 1
*** Автосегм ***
1200, 120, 2.0, 1
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 7.0, 3, 300.0, 120, 60, 0
### Коммент. ###
Mod by vakhreev igor, rw4hfn 08.12.2011 8:37:34
Created by vakhreev igor, rw4hfn 08.12.2011 8:31:48

Подпись автора

Владимир

101

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
UA0SNM написал(а):

Моя антенна имеет 75 ом сопротивления (на практике) все программы (кто их представлял) утверждают, что у нее сопротивление 430 Ом.

А чем измерены эти 75 Ом? Такой большой разницы в 430 и 75 быть не может.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

102

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Вот на модели хорошо видно, что 2 эл. квадрат по системе UA0SNM имеет 274 Ом импеданс. Но это же не 75 никак?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

103

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99
VE3KF написал(а):

Вот на модели хорошо видно, что 2 эл. квадрат по системе UA0SNM имеет 274 Ом импеданс. Но это же не 75 никак?

Из всех, кто пытался посчитать, только у двоих, такое сопротивление. Это уже прогресс, а что посоветуете тем, кто выдавал, что 430 Ом? ведь они то же верят в ММАНУ, а она их обманывает.

Если будет желание дальше проверить Вашу ПРОГРАММУ (что стоит на Вашем компе), то и те антенны пересчитайте. Ну и вот еще одна антенна. Копия моей, но три элемента. Я вроде бы писал параметры, но еще раз напишу.

директор (сторона) 57см, вибратор 61см, рефлектор 65см.   расстояние вибратор- директор 40см, вибратор - рефлектор 45см. ФОРМА КОНСТРУКЦИИ одна и та же.

При питании кабелем в 50 Ом КСВ единица на 144мГц.   А в той антенне, которую посчитали, кабель питает 75 Ом  и если меняю расстояние вибратор рефлектор на 10см (дуда-сюда) КСВ убегает до 1,5.

КСВ метр заводского исполнения.

Да, забыл сказать, что антенна на 144мГц после перехода на 145,500мГц (кабель 50 Ом) КСВ4. Думаю, что кабель это больше точность , чем показания любой программы.

Жду результат. Если нужно параметры тех антенн, напишу.

104

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99

http://uploads.ru/i/W/c/b/WcbAj.jpg
Внутри двух квадратов антенна три элемента на 144мГц

105

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99

Да, забыл сказать, что два квадрата на 14мГц без тюнера КСВ1,3,   (ну потому, что кабель 75 Ом)

А три квадраты с кабелем в 50 Ом без тюнера КСВ-1. ровно на 144мГц.

106

  • Автор: UR4III
  • Пользователь
  • Сообщений: 303

UA0SNM
Вы тут всех засыпали вопросами. Извините, можно я и Вам задам?
Ответьте, пожалуйста, почему петлевой вибратор имеет в четыре раза большее входное сопротивление, чем простой симметричный диполь?
Вы же по образованию радиофизик. А меня как раз интересует физика процессов. Что на что влияет и тем самым увеличивает входное сопротивление?

107

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

UA0SNM

У меня к Вам два вопроса:
1. В вашем посту 923 указаны стороны квадрата 620 сантимеров. Шестиклассник, знакомый с теоремой Пифагора, вычислит, чему будет равна половина диагонали- 43.8 см. У Вас же по чертежу- 44 см.+5 см. половина просвета=49 см. Ну и чему верить, теореме Пифагора, или Вашему рисунку?  :D Кстати, в Радио 1977 №4 ни на стр. 61, ни на любой другой, нет подобных антенн, к чему там эта надпись на рисунке- непонятно...

2. О какой антенне идёт спор, что не срастаются Ваши измерения и расчёт моделировщика?

Отредактировано Игорь 2 (2012-03-20 17:06:13)

108

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
UA0SNM написал(а):

Из всех, кто пытался посчитать, только у двоих, такое сопротивление. Это уже прогресс, а что посоветуете тем, кто выдавал, что 430 Ом? ведь они то же верят в ММАНУ, а она их обманывает.

Какой ужас! Люди ошиблись с расчетом на ММАНА! Как же теперь жить-то?!  :dontknow:
То, что люди не до конца изучили ММАНА и некорректно ее использовали, еще не говорит о том, что эта софтина непригодна. Логично? Главное - ММАНА правильно расчитала. Если хотите, я могу проверить эту же антенну другим моделировщиком, EZNEC-3, но я убежден - результат будет тот же.

UA0SNM написал(а):

Если будет желание дальше проверить Вашу ПРОГРАММУ

Желания такого нет, по той простой причине, что ММАНА я начал использовать еще в далеком 2002 году, потому я ей верю. Много антенн было смоделировано на ней и затем воплощено в металл. И результаты моделирования удивительно точно совпали с измерениями. Ну и зачем нам ее еще проверять?  :dontknow:  Или Вам хочется, чтобы мы тут Вам ваши антенны считали?  :flag:

UR4III написал(а):

Вы тут всех засыпали вопросами.

Вот это точно!

UA0SNM написал(а):

И там прибор сразу показывает ослабления сигнала при плавной смене поляризации и при полной ее смене, разница достигает 45дб-50дб

Очень сомнительные цифры. Я бы охотно поверил в 20-22 дб, но в 50 дб, увы, поверить не могу. Чем вы измеряли такое отношение?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

109

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

VE3KF

А о какой антенне вообще разговор, хочу тоже проверить... :D

110

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

А о какой антенне вообще разговор, хочу тоже проверить

Так вот она.http://uploads.ru/t/u/h/p/uhpl1.jpg
А ее файл в посте 948

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

111

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Антенну эту я попереключал для двух поляризаций. Для горизонтальной поляризации, она имеет явно выраженную направленную ДН, как и положено двойному квадрату. Импеданс ее 275 -j5 Ом. Резонанс на 28,5 Мс. Усиление 12,4 дбi. Угол излучения 19,8 град.
При переключении антенны на вертикальную поляризацию т.е. запиткеа внутри в разрыв вертикальной диагонали, дает полный развал ДН, она выглядит как ДН удлиненного вертикала. Импеданс равен в этом случае 353 -j304 Ом. и усиление 2,87 дбi. Ни о каком резонансе на этой же частоте и речи не может идти. Резонанс улетает вверх на частоту 30,8 Мс. ДН разваивается на два угла 11 град и 42 град. с примерно одинаковой интенсивностью.
Ну и как в этом случае можно сравнивать антенну, меняя ее поляризацию, если при горизонтальной поляризации она имеет резонанс на 28,5 Мс, а при вертикальной она имеет резонанс выше, на 30,8 Мс. К тому же меняя поляризацию, надо и рефлектор перестраивать(укорачивать), чтобы на новой частоте иметь тоже кардиоиду. Вот тогда и можно две кардиоиды сравнивать. А так, что намеряли? Что тут можно намерять? Если только количество осадков в Зимбабве за прошлые два года?  :dontknow:  :playful:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

112

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

А ее файл в посте 948

А как этот файл мамане скормить? :crazy:

113

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

В исходном файле автосегментацию DM1 и DM2 нужно уменьшить до 600/60.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

114

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Игорь 2 написал(а):

А как этот файл мамане скормить?

А так это очень просто.
Открываете ММАНА, там все чисто, антенный файл никакой не открыт.
Наверху видите Правка, жмете, там увидите в окне  Правка описания антенны, жмете.
Открывается окно, стираете там все содержимое, окно чистое.
Далее идете на наш форум и с поста 948 и копируете все там , начиная со * и заканчивая строкой  ### Коммент. ###
Скопировали. Далее идете в ваше чистое окно  в ММАНА и туда сбрасываете то, что скопировали. Все, у вас файл антенны. Можете его сохранить под каким именем.
Измените в нем ДМ1 и ДМ2 на 600/60 т.к. там 1200 - это слишком много.
В нем есть пара проводков 32 и 33. Первый это для питания с гориз. поляризацией. Тогда ставите радиус провода 33 равным нулю, проводок становится изолятором. А в 32 провод источник включаете по центру w32c.
Для варианта с вертик. поляризацией, изолятором  делаете провод 32, а провод 33 радиусом 0,8 мм и в него источник w33c.
Вопросы?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

115

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Вопросы?

У матросов нет вопросов..  :D Пока нет.  :playful:

116

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Там все легко и просто. Я в 959 посте описал что там получается. Что там намерять можно, если с гориз. поляризацией антенна имеет резонанс на 28,5 Мс и кардиоиду. А при смене поляризации, резонанс уходит вверх на 30,8 МС, кардиоида разваливается т.к. естественно рефлектор уже не настроен на эту частоту. Ну и что там можно намерять? Это, если мягко назвать - некорректные измерения. Так делать нельзя. Нет бы, сесть для начала за ММАНА или еще какой моделировщик и посмотреть, как меняется рез. частоты одной антенны в зависимости от ее поляризации, а уж потом измерения делать и уж тем более делать далеко идущие выводы для публики.  :rofl:  Так до конфуза недалеко.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

117

  • Автор: UA0SNM
  • Заблокирован
  • Сообщений: 99
VE3KF написал(а):

Антенну эту я попереключал для двух поляризаций. Для горизонтальной поляризации, она имеет явно выраженную направленную ДН, как и положено двойному квадрату. Импеданс ее 275 -j5 Ом. Резонанс на 28,5 Мс. Усиление 12,4 дбi. Угол излучения 19,8 град.

Вообще то если Вы говорите о моей антенне, то эти два элемента работают на 14мГц, а не на 28мГц. У нее полоса всего 500кГц. И второе, я бы и не засыпал бы вопросами, если бы не видел такие цифры по этой антенне. И как Вы помните, на ХАМ.РУ все говорили, что ее сопротивление 430 Ом.

Как понять тогда расхождение Ваших измерений с теми, что приводились там?  И зачем мерить, (хотя я уже говорил, что мерил заводским КСВ-метром) Если три трансивера ТС-850,ФТ-920 и 1000МП показывают один и тот же КСВ. (плюс мой КСВ-метр) Для трех элементов 144мГц 50 Ом, а для 14мГц 75 Ом. Ну неужели бы я на ней работал 9 лет с таким КСВ, если бы сопротивление было, даже такое, как Вы пишите.?(240 Ом)

И я бы не задавал вопросов, по Вашей ММАНЕ, если бы уже не убедился, что ни один человек, которого я просил рассчитать указанные антенны и ни кто ни разу не прислал мне их параметры по ММАНЕ.

А ведь чего проще. рассчитали и прислали в доказательство. Ведь и на ХАМ.РУ просил, а при том количестве посетителей, обязательно нашлись бы унизить меня и предоставить доказательства моей неточности. Ведь параметры тех антенн официально признаны.

Ну вот пока и от Вас не получил ответа, на измерения тех антенн.  Щелевую, скелетно-щелевую, зигзагообразную Харченко и диполь Надененко.

Ну а ослабление при смене поляризации в 45дб-50дб, это тоже не мое измерение, хотя мерил и совпадало, а написано в мануале для радиостанций, найду источник и напишу.

118

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
UA0SNM написал(а):

то эти два элемента работают на 14мГц, а не на 28мГц

Вы что не понимаете, что то же произойдет и с антентенной на 14, никакой разницы не будет. Я уже смаштабировал эти квадраты на 14 и получился точно такой же результат как и на 28. И что на это скажете? Вам прислать файл расчета? Вы разбираетесь в ММАНА или нет?
Держите файл
*
14.15
***Wires***
36
3.424028, -4.249823, 0.040283, 3.424028, -4.249823, 5.207e-16, 8.000e-04, -1
3.424028, 0.040283, -4.269965, 3.424028, 4.249823, -0.040283, 8.000e-04, -1
3.424028, -0.040283, 4.269965, 3.424028, 2.616e-16, 4.269965, 8.000e-04, -1
3.424028, -0.040283, 4.269965, 3.424028, -4.249823, 0.040283, 8.000e-04, -1
3.424028, 2.616e-16, 4.269965, 3.424028, 0.040283, 4.269965, 8.000e-04, -1
0.0, -4.572085, -0.040283, 0.0, -0.040283, -4.632509, 8.000e-04, -1
0.0, -0.040283, -4.632509, 0.0, -8.514e-16, -4.632509, 8.000e-04, -1
0.0, 0.040283, 4.632509, 0.0, 4.572085, 0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, 0.040283, 4.632509, 0.0, 2.838e-16, 4.632509, 8.000e-04, -1
0.0, 0.040283, -4.632509, 0.0, 4.572085, -0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, -0.040283, 4.632509, 0.0, -4.572085, 0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, -4.572085, 0.040283, 0.0, -4.572085, 5.601e-16, 8.000e-04, -1
0.0, 2.838e-16, 4.632509, 0.0, -0.040283, 4.632509, 8.000e-04, -1
0.0, 4.572085, -0.040283, 0.0, 4.572085, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, -8.514e-16, -4.632509, 0.0, 0.040283, -4.632509, 8.000e-04, -1
0.0, -8.514e-16, -4.632509, 0.0, 0.0, -0.080565, 8.000e-04, -1
3.424028, -4.249823, -0.040283, 3.424028, -0.040283, -4.269965, 8.000e-04, -1
3.424028, -0.040283, -4.269965, 3.424028, -7.847e-16, -4.269965, 8.000e-04, -1
3.424028, 0.040283, 4.269965, 3.424028, 4.249823, 0.040283, 8.000e-04, -1
3.424028, 4.249823, 0.040283, 3.424028, 4.249823, 0.0, 8.000e-04, -1
3.424028, -7.847e-16, -4.269965, 3.424028, 0.040283, -4.269965, 8.000e-04, -1
3.424028, -7.847e-16, -4.269965, 3.424028, 0.0, -0.080565, 8.000e-04, -1
3.424028, -4.249823, 5.207e-16, 3.424028, -4.249823, -0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, -4.572085, 5.601e-16, 0.0, -4.572085, -0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, -4.572085, 5.601e-16, 0.0, -0.080565, 0.0, 8.000e-04, -1
3.424028, -4.249823, 5.207e-16, 3.424028, -0.080565, 0.0, 8.000e-04, -1
3.424028, 4.249823, 0.0, 3.424028, 4.249823, -0.040283, 8.000e-04, -1
0.0, 4.572085, 0.0, 0.0, 4.572085, 0.040283, 8.000e-04, -1
3.424028, 4.249823, 0.0, 3.424028, 0.080565, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 4.572085, 0.0, 0.0, 0.080565, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.080565, 0.0, 0.0, -0.080565, 0.0, 8.000e-04, -1
3.424028, -0.080565, 0.0, 3.424028, 0.080565, 0.0, 0.0, -1
3.424028, 0.0, -0.080565, 3.424028, 0.0, 0.080565, 8.000e-04, -1
3.424028, 0.0, 0.080565, 3.424028, 2.616e-16, 4.269965, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, -0.080565, 0.0, 0.0, 0.080565, 0.0, -1
0.0, 0.0, 0.080565, 0.0, 2.838e-16, 4.632509, 8.000e-04, -1
*** Source ***
1, 0
w33c, 0.0, 1.0
*** Load ***
0, 1
*** Segmentation ***
400, 40, 2.0, 1
*** G/H/M/R/AzEl/X ***
2, 14.0, 3, 300.0, 120, 60, 0.0

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

119

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
UA0SNM написал(а):

Ну вот пока и от Вас не получил ответа, на измерения тех антенн.  Щелевую, скелетно-щелевую, зигзагообразную Харченко и диполь Надененко.

Вы что, издеваетесь? Кто вам тут будет считать ваши антенны? На кой ляд они кому нужны, тратить время на них.
Я вам скинул файл вашей антенны, убедитесь в ее ДН с разными поляризациями. А потом рассказывайте как вы измеряли два квадрата и сравнивали. Это смешно, как минимум.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

120

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

А вот ДН для двух вариантов.
http://uploads.ru/t/1/A/W/1AWOx.jpg
http://uploads.ru/t/Z/4/v/Z4vd7.jpg
Видите как разница? Частота там видно, что одинаковая. Импеданс антенны тоже разный, как и должно быть? А вы наверное были убеждены, что если размеры антенны не меняются, то и антенну можно как угодно запитать и у нее останется резонанс на месте и импеданс тоже. Нет, так не может быть в данном случае.
И что вы тогда сравнивали? Стул с компьтером?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 9  

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » ,,Новое,, в теории АФУ от UA0SNM.

Создать форум.