Прошу совета. Имею 2 панельки от ГУ-81. Одна на керамике с закрывающей дюралевой пластиной со стороны распайки(5-я ножка имеет прокладку из эбонита? на эту дюраль). а другая карболитовая и без пластины из дюрали. Обе панельки заводского изготовления, сняты с промышленной установки - вибростенда(звуковые частоты). Какую из них лучше применять в КВ УМ ?
Усилители мощности на ГУ81
Сообщений 691 страница 720 из 1080
Поделиться6932013-09-24 15:10:02
фотки бы посмотреть?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться6952013-09-25 07:02:59
На мой взгляд, лучше панелька на фото 3 и 4. Керамика, закрытая металлом, который экранирует саму лампу от ее входных цепей.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться6962013-09-25 08:46:13
Александр добрый день. Я солидарен с вашим мнением. Экранирование от наводок будет лучше. В ВДЭС-200( стоят 2-е ГУ-81М в параллель работающие на "бочку"-катушку раскачивающую мембрану бочки и имитирующию вибращию приборов в диапазоне звуковых частот) откуда эта понелька под лампой стоял БП с огромным Ш образным Трансформатором весом 50 кг дающим большие наводки на провода, вот в первых вар. этого изделия и применялась эта панель. В дальнейших вар. исполнения изд. шли упрощения. Я так думаю. У меня УМ планировался с ОК и раскачкой от 10 ватт и на диапазоны 28-14Мгц и с сопротивлением в 1-й сетке 2,5 кОм, вот и засомневался в плане не внесёт ли алюм. пластина дополнит монтажную ёмкость на высокочастотных диапазонах при улучшенной экранировке вх. цепи. Спасибо всем за совет. Буду ставить керамическую панельку.
Поделиться6972013-09-25 09:44:51
вот и засомневался в плане не внесёт ли алюм. пластина дополнит монтажную ёмкость на высокочастотных диапазонах при улучшенной экранировке вх. цепи
емкость конечно внесет, какую - надо измерить LC метром, удалив лампу, один вывод на ножку а другой на пластину.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться6982013-09-25 11:14:08
емкость конечно внесет
Согласен с тем что какую то ёмкость внесёт, которая компенсируется во входных п-контурах, а они, я считаю, обязательны, иначе десяти ват точно не хватит, даже с ОК.
У меня с контурами по диапазонам получилось от 20-ти до 30-ти ватт, ток первой сетки от 0 до 5мА, резистор на управляющей 2,0 кОм.
Поделиться6992013-09-25 11:23:43
там можно Пконтура ставить, но потребуется коммутация их.
а можно поставить ФНЧ до 30 мгц, там ничего коммутировать не надо.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться7002013-09-25 12:32:20
там можно Пконтура ставить, но потребуется коммутация их.
а можно поставить ФНЧ до 30 мгц, там ничего коммутировать не надо.
Можно и ФНЧ поставить, а можно и вообще на многоваттные 50 Ом нагрузить, тогда уж точно десяти ватт не хватит, у каждого варианта свои плюсы и минусы.
Поделиться7012013-09-25 12:50:12
фнч - самый лучший вариант на мой взгляд. там компенсировать вх. емкость лампы можно.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться7022013-09-27 14:30:43
С применением ФНЧ для полной раскачки УМ не хватит и 100вт!!! Лучше применить Параллельный КК с отводом, нагруженный на Резистор 1--2Ком. КЕРАМ. панелька ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЙ , как более НАДЕЖНАЯ , не прогорит.
- Подпись автора
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Поделиться7032013-09-27 14:56:51
С применением ФНЧ для полной раскачки УМ не хватит и 100вт
в три раза меньше надо, по расчету 32 W а нагруз. 350 ом.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться7042013-09-29 05:32:25
а другая карболитовая
Уточню...
Карболитовых ламповых панелей - не существуют. В ламповых панелях применяется термореактивная пластмасса АГ-4.
Фирменные типовые панели (керамические, пластмассовые) для лампы ГУ-81 довольно громоздские, обладают значительными размерами, весом, а самое неприятное - значительными паразитными ёмкостями.
Для усилителя на указанной лампе была изготовлена сомодельная панелька, а сама лампа -"раздета".
Преимущества такого варианта :
- уменьшается общая высота лампы в панельке на 60мм.;
- уменьшаются паразитные ёмкости ;
- уменьшаются габариты и вес.
Использованные материалы :
- Стеклотекстолит толщ. 5мм.;
- Гнезда под однополюсные штеккеры диам. 3мм.;
- Кофейная банка Нескафе ( для обейчатки ).
Поделиться7052013-09-29 08:18:31
Не плохо придумано, мне в своё время в корпусе от компьютера этих шести сантиметров по высоте очень не хватало. Когда следующий собирать буду, тоже буду убирать всё лишнее, и ещё, на EBAY по тихоньку стоимость панели превосходит стоимость самой лампы чут ли не в два раза.
Поделиться7062013-09-29 08:21:28
Зачем изобретать "велосипед" когда он уже изобретён. Есть уже разработанная ламповая панелька, её конструктив наверняка согласован с разработчиками самой лампы, его и надо применять. "Раздевание" ГУ-81 считаю не целесообразным и не нужным. А ваш стеклотекстолит по сравнению с радио керамикой и близко не лежал. Чуть малейший не контакт и он прогорит, особенно на накале.
Поделиться7072013-09-29 09:10:34
Есть уже разработанная ламповая панелька, её конструктив наверняка согласован с разработчиками самой лампы, его и надо применять.
Согласен.
Но! Если панельку приходится искать, то текстолитовая самоделка делается за час.
По сей день немало людей не могут найти и заказать себе что-то из железок.
Что касается самоделок под раздетые ГУ-80, то видел самопал на керамике, с разрезными втулками и зажимами, втулки свободно гуляли в посдочном месте, чтоб не треснула керамика.. Пока РА-строитель точил себе зажимы, наш стеклодув успешно просверлил ему керамику. Место действия - ВГУ, примерно 1988г. Человек поступил по принцмпу - торкнуло, так попробуем Но руки и голова были у него отменные. Тогда было три варианта: ждать, когда сделают железку, заказать за спирт или сделать самому, благо станки и материал были.
Отредактировано Anatoly (2013-09-29 09:18:35)
Поделиться7082013-09-29 09:17:53
"Раздевание" ГУ-81 считаю не целесообразным и не нужным
А это уже как говорится "на вкус и цвет......", я вижу только один небольшой минус, немного интенсивней обдув, в остальном же только плюсы, ну и контакт с ножками я всё же бы сделал с болтовым зажимом, лампу поменять труднее будет, но так это и надо то раз лет в десять.
Поделиться7092013-09-29 11:16:40
я вижу только один небольшой минус, немного интенсивней обдув
Про интенсивность обдува можно говорить в контексте конкретной конструкции.
контакт с ножками я всё же бы сделал с болтовым зажимом
Я не описал подробно контактные гнезда, поэтому возвращаюсь к ним.
Трехмиллиметровые латунные никелированные гнезда имеют наружную резьбу и крепятся гайкой на стеклотекстолитовой пластине с люфтом, т.е. выполнены плавающими.
Внутрь каждого гнезда вставлен U-образный "шплинт" из посеребряной латунной полоски шириной 2 мм., который обеспечивает плотной контакт между гнездом и инваровым выводом лампы. Испытания панельки показали, что все её контакты имеют минимальные переходные сопротивления, что особенно существенно для накальной цепи.
Эти "шплинты" можно разглядеть на фото панельки.
Поделиться7102013-09-29 11:58:54
Эти "шплинты" можно разглядеть на фото панельки.
Да действительно, если приглядеться, то они видны. Тож совсем другое дело, спасибо за подробное описание.
Поделиться7112013-09-30 15:28:24
Про интенсивность обдува можно говорить в контексте конкретной конструкции.
Вот такая у меня конкретная конструкция получилась, за пару последних недель провёл все возможные испытания и измерения, сейчас уже с уверенностью могу сказать, что почти всё что планировал получилось.
Схема с ОК и бестрансформаторным анодным питанием, на эквиваленте 600w на десятке, около 700 на пятнашке, на двадцати и ниже около 800w.
Поделиться7122013-09-30 16:59:43
Вот такая у меня конкретная конструкция получилась
Я бы сказал - сверхкомпактная конструкция для такой лампы !
Температуру выходного потока воздуха меряли ?
В своей конструкции, ламповый отсек по объему больше раза в 3-4, а стенки отсека облицованы тонкими (0,5 мм.) чернеными перфорированными алюминиевыми пластинами на расстоянии 10 мм. от стенок. Такое решение благоприятно сказывается на тепловом режиме в отсеке лампы.
Схема с ОК и бестрансформаторным анодным питанием, на эквиваленте 600w на десятке, около 700 на пятнашке, на двадцати и ниже около 800w.
Пожалуйста, расскажите по-подробней о бестранс-ном в/вольтном БП и режиме лампы.
Поделиться7132013-09-30 17:05:58
конкретная конструкция
и красивая. По поводу габаритов и мощности (я читал поспешное высказывание в другом месте) - у Вас все отлично. Тем более, на такой крупногабаритной лампе. Не показана боковая стенка, но если вентилятор работает не только на выдув, но и есть "сквозная протяжка" отсека, то и с длительной работой проблем быть не должно.
Лампа сложная тем, что "горячая" и разместить РА в таком объеме... Вы отлично решили задачу.
Специально не удаляю свою ошибку: увидел одну из боковин, невнимательно вначале посмотрел.
Остается только еще раз поставить это:
Отредактировано Anatoly (2013-09-30 17:08:21)
Поделиться7142013-09-30 17:08:55
Полностью СОГЛАСЕН---РАЗДЕВАНИЕ лампы ГУ81 НИЧЕГО КРОМЕ ЛИШНИХ ХЛОПОТ НЕ ПРИНЕСЕТ!!! Якобы уменьшение емкостей и т.п. ---это НЕСУЩЕСТВЕННО!. Купить заводскую панель---НЕ ПРОБЛЕМА! ЕСТЬ Стандартная заводская панель ЕЕ и НУЖНО ПРИМЕНЯТЬ! 1 Квт УМ --НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МАЛЕНЬКИМ, поэтому "запихивать его в Комп. корпус не нужно. Оптимальные Габ. УМ на 1ГУ81М по сх с ОК , по моему, 480--Выс 240-- Ш 500мм--Глуб.
Вот один из вариантов УМа: Напр. Анода( удвоение) --3Кв Рвых--1200вт Рвх--25вт Напр. С2 ( Стаб. на ГУ50 и 6Н1П)--750в. Мягкое включение, Защита от КЗ и ПЕРЕГРУЗОК. Спящий режим.
Отредактировано Вячеслав (2013-09-30 17:12:18)
- Подпись автора
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Поделиться7152013-09-30 17:21:24
Температуру выходного потока воздуха меряли ?
Конечно мерял, за ранее знал, что маловато места будет, поэтому и вентилятор максимально большой поставил, его обороты я решил без автоматики регулировать в ручную, ручка на передней панели справа, даже когда в процессе настройки лампа раскалялась до бела, вентилятор вполне справлялся, ну а при нормальной работе на общий вызов, его практически не слышно.
Пожалуйста, расскажите по-подробней о бестранс-ном в/вольтном БП и режиме лампы.
БП собран с удесятирением, при токе покоя 80mA просадка до 2850v, при максимальном токе 0,45А напряжение просаживается до 2700v, думаю - это нормально. На экранную сетку взял напряжение с отметки 1200v, застабилизировал до 700. Больше 450mA раскачать без тока управляющей сетки не получилось, да и этого вполне достаточно.
Поделиться7162013-09-30 17:41:11
БП собран с удесятирением, при токе покоя 80mA просадка до 2850v, при максимальном токе 0,45А напряжение просаживается до 2700v, думаю - это нормально.
Продолжаю допрос...
Какова емкость и раб.напряжение конд-ров. Все ли они одинаковой ёмкости ?
На экранную сетку взял напряжение с отметки 1200v, застабилизировал до 700. Больше 450mA раскачать без тока управляющей сетки не получилось, да и этого вполне достаточно.
"Отметка" 1200 В, полагаю, велика. За глаза хватило бы и 900 В. Чем стабилизировали ?
Про упр.сетку и не упомянули. Каковы значения рабочего и запирающего напряжений ?
Как организовали этот источник ?
Поделиться7172013-09-30 18:39:10
Какова емкость и раб.напряжение конд-ров. Все ли они одинаковой ёмкости ?
Все конденсаторы одинаковые 560х400в, всего 30шт., соеденены последовательно-параллельно, с расчётом что общая ёмкость начальных звеньев выше, и уменьшается к краям умножителя.
"Отметка" 1200 В, полагаю, велика. За глаза хватило бы и 900 В. Чем стабилизировали ?
1200в взял как говорится "на вырост", если когда захочется мощность увеличить, после проверки временем конечно, то нужно будет всего то добавить пару стабилитронов, и гасящие резисторы (они видны под лампой слева 2шт.х1кОм) будут соеденены не последовательно как сейчас, а параллельно. Сам стабилизатор зделан на двух полевиках 2SK2039, по известной схеме.
Про упр.сетку и не упомянули. Каковы значения рабочего и запирающего напряжений ?
Рабочее для нормального тока покоя (80mA) получилось -180в, запирающее -320в
Как организовали этот источник ?
Я не стал брать и минус с умножителя, меньше места занял маленький трансформатор с первичкий на 230в и вторичкой на 12в, я нагрузил вторичку на накал лампы, а с первичной 230в выпрямил, ну и дальше тоже по известной схеме.
Поделиться7182013-10-01 14:07:39
Рвых--1200вт
на нагрузку 50ом или лампочку? мне не верится что ваш усилитель столько отдаст.
Поделиться7192013-10-01 14:19:15
УМ настраивался по ПРИБОРАМ, в лабораторных условиях: СК4-59, С4-25, CN- 801, Экв--т (50ом) от Р140й и т.п. Рвых на 1,8--21Мгц--1200Вт 24--28Мгц--1Квт Напр. Анода---3 КВ ( под нагрузкой). Смотрите мой ФОТОАЛЬБОМ: fotci.yandex.ru/users/rz3ti/
- Подпись автора
RZ 3 TI г. ДЗЕРЖИНСК
Поделиться7202013-10-01 14:30:41
классно входные контура в 911 посте.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.