VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона


ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

Танцуем от печки... Два скрученных провода продеты 5 раз через бинокль. Это пять витков ОДИНОЧНОГО провода. Так? Далее. ДВЕ пары скрученных проводов продеты пять раз через отверстия. Это ДВЕ обмотки по пять витков. Так? Если я конец одной обмотки ввиде скрученной пары проводов, соединю с НАЧАЛОМ другой пары  проводов, получим обмотку с количеством 10 витком с отводом со средины. Верно?
Идем дальше... Возьмем ЧЕТЫРЕ ПАРЫ попарно СКРУЧЕННЫХ проводов, которые скручены еще и между собой в один жгут. Продеваем через отверстия бинокля дважды.  НЕ РАСКРУЧИВАЯ пары и НЕ распаивая концы пар, соединяем концы одной пары с началом другой. Получаем ЧЕТЫРЕ витка одной обмотки (если место скрутки этих обмоток не используем как отвод. И плюс две обмотки  по два витка. (как пример) Это верно? Если так, то все мне понятно..... :D Другие варианты вытекают из сказанного...

ПиСы. Обратите внимание на транс от TS -990. Интересно будет узнать мнение

Отредактировано VladKo (2013-02-01 14:05:45)

242

VladKo

Да, всё правильно.

VladKo написал(а):

Обратите внимание на транс от TS -990. Интересно будет узнать мнение

А где он?  :dontknow:

243

Игорь 2 написал(а):

0 витков 8- проводной косички с соединёнными концами примерно эквивалентно 8 виткам более толстого провода.

Нет ошибки в этой фразе?

244

Дмитрий/UA9LT написал(а):

Нет ошибки в этой фразе?

Есть... :D  Исправил... :playful:

245

Сегодня выходной, решил немного позаниматься своим усилителем на RD100. Хочу привести фото своего усилителя и осциллограммы при большом (около 50 Ватт) и малом сигнале. Выходной трансформатор "бинокль", первичная обмотка медные трубки, вторичная 3 витка. Синий луч это выход, желтый вход. Видно что форма сигнала оставляет желать лучшего даже в режиме малого сигнала. Вопрос к людям занимавшимся подобными усилителями, что нужно сделать для улучшения выходного сигнала? Питание 16 Вольт, ток при 50-ти Ваттах около 6,5 Ампер.
Юрий.http://s3.uploads.ru/t/SI47f.png
http://s2.uploads.ru/t/PhKnO.png
http://s3.uploads.ru/t/8dJyS.jpg

246

RV3DLX

В режим А переведите, и с обмотками выходного транса поиграйте... :flag:
Осциллограммы в первом посту гляньте...

PS с трубкой в первичке и режимом АВ вообще ловить нечего. Включите два входа осциллографа на стоки своих транзисторов, и убедитесь в некорректности трансформации из одной полуобмотки первички в другую. Оттуда и характерное ограничение на пиках синусоиды практически при любых уровнях сигнала, выводящих каскад из режима А. Немного помогает симметрирующий дроссель.
АВ только с нормальным трансом и только на нижних частотах даст приемлемый синус... :dontknow: В этом легко убедиться- на тех же 205 кГц (см. свои скрины) синус будет нормальный, если транс в порядок приведёте.  :playful:

247

Игорь, спасибо за ответ! Вот что видно на стоках транзисторов. Что Вы посоветовали бы сделать с трансформатором? Как его попробовать намотать?
Юрийhttp://s2.uploads.ru/t/2wWtO.png

Отредактировано RV3DLX (2013-02-02 06:59:24)

248

Игорь, какова роль  кондесаторов в цепях "стоки-корпус" в выходных транзисторах?

249

Игорь, сразу скажу, что я не специалист в мощных линейных усилителях, ну делал усилители так как традиционно все радиолюбители делают, но всегда задаюсь вопросом, почему так делают. Из осциллограммы напряжения на стоках видно, что транзисторы положительной полуволной входного сигнала открываются и долгое время находятся в открытом состоянии, потом так же быстро начинают закрываться, появляется выброс почти вдвое больший по амплитуде чем напряжение питания, а потом напряжение падает, либо трансформатор входит в насыщение, либо индуктвность его мала. Что Вы можете сказать по этому поводу? Кстати, наблюдал подобные осциллограммы на выходах многих фирменных трансиверов, до входа ФНЧ у них у всех такие искаженные сигналы, правда не приходилось посмотреть трансиверы у которых усилитель работает в классе А. Только что попробовал увеличить токи покоя в этом своем усилителе до 4-х Ампер в плече, картина не сильно изменилась.
Юрий.

Отредактировано RV3DLX (2013-02-02 07:20:41)

250

RV3DLX

Сказать я могу следующее. Во- первых, мне кажется, что что- то у Вас не так- осциллограммы стоковых напряжений какие- то чудные. Вот такие они у меня при токе покоя каждого транзистора 0.1А (ноль обоих- на нижней грани). Схема из поста 121  :flag: , истоковые резисторы замкнуты. Итак, критический режим, частоты, соответственно 10, 5, 1, 0.5 МГц.

http://s3.uploads.ru/t/8TNW1.png
http://s2.uploads.ru/t/6nkdI.png
http://s2.uploads.ru/t/V2lMj.png
http://s3.uploads.ru/t/nzOtZ.png

Несложно заметить то, о чём я писал ранее- класс АВ не может давать приемлемых искажений на ВЧ даже с хорошим трансформатором. Со снижением частоты, и правильным трансом, сигнал на выходе становится похожим на синусоиду.

RV3DLX написал(а):

Только что попробовал увеличить токи покоя в этом своем усилителе до 4-х Ампер в плече, картина не сильно изменилась.

В классе А с правильным трансом, неубитой схемотехникой и исправными деталями, синус на выходе идеальный- см. ветку. Увеличьте витки на выходном трансе, и повторите эксперимент.

А по поводу импортных трансиверов Вы правы- без ФНЧ там синусом и не пахнет, что естественно...

251

Игорь, а что может быть не так? Схемотехника совершенно стандартная, она практически одинакова как в любительских конструкциях сделанных на RD70, RD100, так и в фирменных трансиверах. Сейчас почти все фирмы даже в моделях старых разработок где стояли биполярные транзисторы, стали ставить эти полевики. Вот я и хочу для себя (возможно интересно и другим будет) понять, что же происходит. Причем все точно так работает и с трансформатором на фирменном бинокле (что на фото), и на трансе с ферритовыми трубками и собранном на отдельных кольцах (правда трансформаторы как во всех публикациях, с трубками в первичной обмотке). Очень хотелось бы, что бы кто то еще (а по публикациям многие делали усилители на этих транзисторах и точно по такой же схемотехнике) посмотрели бы осциллограммы и привели их здесь. Правда мало кто это смотрит, как то работает и ладно. У меня тоже работает, с ФНЧ достаточно хороштй синус и при работе в эфире замечаний нет.
Юрий.
P.S. Сейчас попробую намотать трансформатор, через который буду подавать питание на транзисторы, сейчас у меня питание идет через первичную обмотку бинокля.

252

RV3DLX написал(а):

Игорь, а что может быть не так?

Подведите ноль на нижнюю линию, откройте вход, подведите каскад с критическому режиму, а не заставляйте транзисторы ключами работать. Выложите осциллограмму.
У меня же тоже стандартная схема...

253

RV3DLX написал(а):

P.S. Сейчас попробую намотать трансформатор, через который буду подавать питание на транзисторы, сейчас у меня питание идет через первичную обмотку бинокля.

Это не поможет.

254

И все таки, какую функцию выполняют конденсаторы со соков - на корпус  (фото пост 245)

Отредактировано Иван (2013-02-02 09:45:17)

255

Иван написал(а):

И все таки, какую функцию выполняют конденсаторы со соков - на корпус  (фото пост 245)

По всей видимости, образуют с первичной обмоткой трансформатора контур на верхнюю частоту диапазона.  :crazy: Ну, и до кучи, слегка повышают устойчивость оконечника. Иных объяснений не вижу. У меня их никогда не было... :dontknow: Если их неправильно подобрать, то можно чудеса наяву словить- оконечник перекособочится с непредсказуемым результатом...
Если очень препирает, проще по классике- просто параллельно обмотке кондёр поставить... :flag:

256

Да у Валерия RV3DLX ШПТ на фото запараллелен.
По поводу конденсаторов стока, на http://ur4qbp.ucoz.ua/forum/14-18-18 Сергей UT0IS писал  для RV3DLX:"Конденсаторы со стоков на корпус можно убрать, сколько с ними не игрался только хуже получалось."

В трансивере FT450 в RD16 (раскачка) они по 180пФ, в оконечнике(RD100) - по 820пик.
Да Вы правы - не стоит искать приключений на свою ...

257

Да эти конденсаторы выравнивают частотную характеристику в области высооких частот. На той частоте (7МГц)что я показал осциллограмму, они совершенно ничего не меняют.
Юрий.

258

Ну вот еще картинки для размышления. Режим малого сигнала. На синем луче картинка на стоке одного из плечь, на втором плече точно такая же картинка но в протвофазе. На желтом луче сигнал на входе. Нуль синего луча на первой клетке снизу, а у желтого на второй клетке. В общем я ничего не понимаю, каскад работает как удвоитель частоты. Для частоты эксперимента все емкости от трансформатора отключил, хотя на этой частоте они картину не меняют.
Юрий.http://s2.uploads.ru/t/OVYQn.png

Отредактировано RV3DLX (2013-02-02 10:56:56)

259

RV3DLX

Начните с нормального выходного трансформатора. И принципиальную схему с номиналами всё- таки, неплохо привести... :flag:

260

RV3DLX написал(а):

Режим малого сигнала.

А каскад уже в критическом режиме... Схему давайте, полнейшая ерунда...

261

Юрий. прошу простить! Ссылка касалась UV5EVY.
Иван

262

Вот схема. Только нет дросселей в цепи обратной связи и сейчас убрал все конденсаторы параллельные первичной обмотке бинокля и со стокоа на землю.
Юрий.http://s2.uploads.ru/t/zypaB.jpg
Ну и нет на выходе ФНЧ, что нарисован.

Отредактировано RV3DLX (2013-02-02 11:25:32)

263

RV3DLX

Питание 20 Вольт?
И на монтажке я не вижу трансформатора с витком ООС. Он есть?

264

Питание 16 Вольт. Трансформатор обратной связи сейчас стоит, когда делал фото он был снят.
Юрий.

265

Вот фото моего рабочего стола.http://s2.uploads.ru/t/8rvup.jpg

266

RV3DLX

Полностью снимайте трансформатор ООС, все конденсаторы со стоков, и параллельно обмоткам трансформаторов, выходной трансформатор мотайте одним витком косички, на коллекторы по одному витку, на выход- 6 витков. Тогда в классе А во всём частотном диапазоне есть шансы получить чистый синус.
На крайний случай, намотайте как обычный транс- перевитая первичка (1 виток двойной свивки), и обычная 6- витковая вторичка.

Осциллограммы стоковых напряжений- сюда... :flag:

Резисторы 47 Ом по смещению до 1 кОм увеличьте- не исключено, что у Вас отчасти диоды входной сигнал детектируют...
Резистор из вторичной обмотки входного транса так же не нужен.

267

Игорь, ну теперь уже завтра. Сегодня что то утомился. У меня есть трансформатор намотанный по Вашим рекомендациям, но он для усилителя меньшей мощности (раньше я с ним картинки приводил, в усилителе на РД16). Думаю его можно попробовать подключить.
Всего доброго! Юрий.

268

Пробуйте, но коэффициент трансформации нужно повысить. Скорее всего, 50 линейных Ватт из Ваших транзисторов выйдет без проблем...

269

Обязательно попробую. Кстати, с этим трансформатором увеличение количества витков вторичной обмотки прибаавки мощности в нагрузке не дает.

270

Игорь 2 написал(а):

А где он?

Ого сколько буков написали. Игорь. Вот ссылка  http://www.youtube.com/watch?v=8lRtPVS0rUs


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ВЧ трансформаторы транзисторных усилителей КВ диапазона


Создать форум.