VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Кварцевые фильтры

Кварцевые фильтры

Страница: 1 2 3  

Сообщений 1 страница 30 из 79

1

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

По просьбам пролетариев умственного труда, привёл в порядок пресету под 8- кристальный кварцевый фильтр... :flag:

http://webfile.ru/6393104

http://s3.uploads.ru/t/y09aD.jpg
http://s3.uploads.ru/t/ojSmt.jpg
http://s2.uploads.ru/t/cXOu5.jpg

Это чисто расчётчик схемы, задаются параметры кварцев, номиналы ёмкостей, и входное/выходное сопротивление. На выходе- АЧХ, модуль комплексного входного сопротивления, активная и реактивная части его. Специально не выкладываю программу автоматического расчёта. Интересно, кто по каким методикам считает, и что из этого получается. Не вопрос облагородить расчётчики под любой порядок- у меня пресеты до 13 включительно.

Есть предложение- выкладывать сюда свои наработки, можно сразу в пресету свои цифры вбивать и выкладывать скрины, у кого проблемы с Маткадом- приводите только цифры, я сам вобью, и выложу результаты. А потом, если, конечно же, тема будет интересна, посмотрим, у кого что получилось, и сравним эффективность различных методик расчёта кварцевых фильтров... :playful:  :flag:

Обращаю внимание- параметры кварцевых резонаторов у меня вбиты реальные, а ёмкости- АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНЫЕ!

У кого есть желание, попробуйте их расчитать, и вставить в пресету... :flag:

2

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789

Пользуюсь вот этим http://ra3rbe.r3r.ru/xfilter.htm.

Подпись автора

Владимир

3

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

Пользуюсь вот этим http://ra3rbe.r3r.ru/xfilter.htm.

У меня туда не переходит. Если не в лом, вбейте параметры моих кварцев, и глянем, что получится, подставив расчитанные данные в пресету.
Не вопрос дополнить пресеты автоматическим расчётом, но лично мне интересно сравнить различные методики...

4

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

RK3RX

Вбил непосредственно в адресную строку, и ссылка сработала. Но мне кажется, что если Вы уже считали, то у Вас быстрее получится... :flag:
Мою эквивалентную схему не вопрос нарисовать в RFSimm, и всё, что просит автор, определить...

http://s3.uploads.ru/t/fYql4.jpg

5

  • Автор: Vlad
  • Пользователь
  • Сообщений: 97

http://ra3rbe.r3r.ru/xfilter.htm
Маненько опоздал, все разрулилось

Отредактировано Vlad (2013-02-22 10:22:22)

6

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789

RBE переложил в комп старую статью из какой-то книги(не помню какой, автор методы G3...). Берутся два кварца и три кондюка. И потом меряется полоса, или подбирается под искомую или пересчитывается. У меня мая мастерская не здесь, в смысле не вэтом доме. И все данные в другом компе. Если померите 3х кристальный фильтр - сравним. Да еще нужна частота кварцев.

Сящ сделаю.

Отредактировано RK3RX (2013-02-22 10:29:46)

Подпись автора

Владимир

7

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

Если померите 3х кристальный фильтр - сравним.

Так в RFSimm загрузите мои данные- см. скрин выше... :flag:

8

  • Автор: Vlad
  • Пользователь
  • Сообщений: 97

Еще прога:
http://fa-nwt.akadns.de/blogs/media/blo … al2026.zip

9

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789

Емкость кондюков 15,8 fF ???????

Подпись автора

Владимир

10

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

Емкость кондюков 15,8 fF ???????

Да.  :flag: Индуктивность- 0.1 Гн.

11

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Vlad написал(а):

Еще прога:
http://fa-nwt.akadns.de/blogs/media/blo … al2026.zip

Так и Вы попробуйте... Сравним методики- арифметика, если я там не ошибся  :crazy: , а, скорее всего, нет  :flag: , не врёт...

12

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789

Бред рисует.
Скажите сколько полоса.

Отредактировано RK3RX (2013-02-22 11:06:53)

Подпись автора

Владимир

13

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

Скажите сколько полоса.

Поподробней- что сказать?

Фиг с ним, сейчас сам первый этап сделаю с РФСиммом..

14

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Включил RFSimm, там по методике http://ra3rbe.r3r.ru/xfilter.htm что- либо измерять нельзя- не хватает точности. Попросил помочь Маткад.  :flag: Итак, с моими кварцами исходные такие- С=15 пФ, R=1.626 к, полоса=2600. Подставляем в Excel, для полосы 2400, расчёт выдаёт:

http://s3.uploads.ru/wHCba.jpg

Забиваю в свою пресету... :D

15

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Был удивлен - впервые незапароленая пресета выложена.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

16

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Был удивлен - впервые незапароленая пресета выложена.

Вот ещё одна...  :flag:

http://webfile.ru/6393366

Пришлось модифицировать предыдущую пресету, т. к. у данного автора на входе и выходе стоят параллельные ёмкости.  :dontknow:
В данную пресету залиты данные из расчёта, предложенного RK3RX

Итак, первый график...

http://s2.uploads.ru/7RnKM.jpg

Что можно сказать? Полоса пропускания практически соответствует заданной, неравномерность АЧХ +-0.5 дБ, усреднённые потери в полосе пропускания- 0.7 дБ. При отстройке от нижнего ската на 4 кГц, затухание составляет 80 дБ, вверху эта цифра достигается при отстройке всего 900 Гц. В сущности, параметры неплохие, только входное сопротивление гуляет здорово...

http://s2.uploads.ru/4mYXz.jpg
http://s3.uploads.ru/TlCy8.jpg

17

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789

А как выглядит входное сопротивление при Ваших данных?
Есть готовые фильтры по этой методе. Вопрос как померить входное.

Отредактировано RK3RX (2013-02-22 13:08:49)

Подпись автора

Владимир

18

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RK3RX написал(а):

Вопрос как померить входное.

Входное можно измерить например так:
С ГСС подается сигнал например 0,25 В через безиндуктивное переменное сопротивление, включенное последовательно на фильтр на его рабочей частоте и измеряется падение на сопротивлении. Как только напряжение падения достигнет половины напряжения ГСС, то это и будет входным сопротивлением фильтра. Если этого не достигается, то величину сопротивления надо подобрать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

19

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

А как выглядит входное сопротивление при Ваших данных?

А у меня вообще 11 и 13- кристальные. Пресеты не облагораживал- они несмотрибельны... :dontknow: И, в середине 80-х, у меня Маткада не было, писал что- то под Фортран. Если лень не съест, попробую вытащить те фильтры...

20

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Как только напряжение падения достигнет половины напряжения ГСС, то это и будет входным сопротивлением фильтра.

Ну, модуль комплексного сопротивления так примерно можно определять. Грубо говоря, больше чем в 1.5 раза не ошибёшься.  :crazy:

21

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

так фильтр должен иметь чисто активное. Это и в расчет закладывается

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

22

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Есть и еще один метод измерения:
Подключить на вход фильтра измеритель антенного имеданса, например АА-330, который покажет полный импеданс фильтра.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

23

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

так фильтр должен иметь чисто активное. Это и в расчет закладывается

Ну, судя по двум последним графикам, там не совсем активное... :playful:
Поэтому, и хотелось бы другие методики опробовать... :crazy:

24

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
VE3KF написал(а):

Подключить на вход фильтра измеритель антенного имеданса, например АА-330, который покажет полный импеданс фильтра.

Это да... :flag:

25

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Первый способ он простой, рабоче-крестьянский. А второй способ для более продвинутых.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

26

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
VE3KF написал(а):

Есть и еще один метод измерения:
Подключить на вход фильтра измеритель антенного имеданса, например АА-330, который покажет полный импеданс фильтра.

Подпись автора

    Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Да шаг у него грубый, не попаду в полосу.
Попробую поинтересоваться про ВМ538, может жив ещё.

Отредактировано RK3RX (2013-02-22 14:04:57)

Подпись автора

Владимир

27

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
RK3RX написал(а):

Да шаг у него грубый, не попаду в полосу.

Кстати, и RFSimm толком не позволяет мерять- у него только один килогерц шаг. По Вашей методике пришлось Маткад подключать... :D

28

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
Игорь 2 написал(а):

RK3RX написал(а):

    Да шаг у него грубый, не попаду в полосу.

Кстати, и RFSimm толком не позволяет мерять- у него только один килогерц шаг. По Вашей методике пришлось Маткад подключать... :D

Не моя методика, а G3...( не помню позывной, 25 лет прошло как читал статью).

Подпись автора

Владимир

29

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RK3RX написал(а):

Да шаг у него грубый, не попаду в полосу.

По описанию прибора, вращая ручку валкодера вручную, можно анализировать все параметры на любой частоте с шагом 1, 10, 100 и 250 кГц. Если только фильтр очень узкий, меньше 1 кГц полоса.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

30

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Это не G3JIK?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

Страница: 1 2 3  

Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Кварцевые фильтры

Создать форум.