Стараюсь подробно написать, но видимо не совсем понятно получается.
На выходе подключен резистор 51 Ом, 200 Вт. А калится лампа ГУ81М, при подборе витков и емкостей в П-контуре, при этом резистор на выходе (51Ом,200Вт) слегка тёплый. Все признаки рассогласования П-контура, и пока не получается добиться того что бы анод ГУ81 не был красным, а на эквиваленте был бы ощутимый прирост мощности.
ГУ-81М c 3-мя заземленными сетками
Сообщений 61 страница 90 из 119
Поделиться612013-03-16 16:40:44
Поделиться622013-03-16 17:00:04
VE3KF написал(а):
А дроссель в аноде нормальный? Возможно через него уходила ВЧ энергия. На какой частоте испытания были и какой индуктивности дроссель или каковы его моточные данные?
А вообще то и схемку не помешало бы взглянуть?
Дроссель вполне нормальный, на керамике 30мм Х 140мм, 130 uH, провод 0,6мм, намотан пятью секциями, каждая последующая секция с меньшим количеством витков, между секциями 4-5 мм. Я думаю. если б дело было в дросселе, то на какой то одной частоте, а не во всём КВ диапазоне.
Схема как у Бензаря, только сетки все на земле, и по входу - ШПТ.
Поделиться632013-03-16 17:36:36
DL7EDH написал(а):
Все признаки рассогласования П-контура
Очень похоже на несогласование лампы с нагрузкой. Какие данные ВКС к примеру на 7 или 14 Мс?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться642013-03-16 17:38:19
DL7EDH написал(а):
На входе п-контуров пока нет, планирую, вход через ШПТ...
Что в качестве возбудителя?
Накал подаете через какой дроссель?
Как замыкается катод по постоянке?
Напряжение накала в каких точках измеряли?
PS.
Фото разные желательно бы...
Отредактировано sr-71 (2013-03-18 08:35:58)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться652013-03-16 17:45:17
DL7EDH написал(а):
двухсотватный эквивалент был чуть тёплый
Выходной П-контур это 2 КПЕ + катушка или как?
Дайте для самого низкочастотного диапазона
емкости конденсаторов и индуктивность катушки.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться662013-03-16 18:04:09
sr-71 написал(а):
Что в качестве возбудителя?Накал подаете через какой дроссель?Как замыкается катод по постоянке?Напряжение накала в каких точках измеряли?
Если калится лампа и анодный ток до 0,4 А, то все эти вопросы неактуальны. ИМХО.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться672013-03-16 18:12:13
sr-71 написал(а):
Что в качестве возбудителя?
Накал подаете через какой дроссель?
Как замыкается катод по постоянке?
Напряжение накала в каких точках измеряли?
В качестве возбудителя FT 920 с автотюнером, вполне справляется и согласует быстро.
Напряжение накала 13в на панели лампы, с ним всё в порядке.
Катод по постоянке замыкается через накальную обмотку трансформатора (средний вывод обмотки на массу).
За основу взята схема на ГК71, ОС и все сетки на массе. Повысил анодное до 3000в и ожидал, что лампа заработает как две ГК-71, но пока эксперимент успехом не увенчался Hi
Поделиться682013-03-16 18:20:23
Данные о ВКС откуда брали?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться692013-03-16 18:30:35
По моей прикидке, катушка ВКС должна иметь на 7 Мс 7,8 мкГн , горячую емкость 70 пФ и холодную 330 пФ. На 14 Мс уже трудно реализовать т.к. там горячая емкость 35 пФ всего, включая емкость лампы, монтажа и т.д.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться702013-03-16 18:31:51
На CQham был пример самовозбуждения схемы с ОС.
Подвозбуд по стрелке не заметишь. Надо осциллографом выход
смотреть (лучше анализатором). Возможны так же дроссельные
колебания...
Для проверки без возбуждения можно вводить смещение в плюс,
и менять ток анода, контролируя выход приборами и неоновой
лампочкой у ВКС. На токах, при которых превышается мощность
рассеивания анода смещение давать импульсно. При этом надо
менять значения элементов ВКС. Так же полезно поклацать анодным
напряжением.
Если это все сделано и неонка с приборами ничего не показывает,
можно переходить к проверке с возбуждением. И стрелка тут не
показатель отсуствия подвозбуда.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться712013-03-16 18:42:07
sr-71 написал(а):
На CQham был пример самовозбуждения схемы с ОС.
Это брехня, не верю. Чтобы лампе с раскачкой 100 Вт, входным сопротивлением сотню Ом, возбудить, это надо с анода ВЧ завести прямиком в катод. 
Но так нормальные люди не делают, обычно.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться722013-03-16 18:49:08
VE3KF написал(а):
Данные о ВКС откуда брали?
ВКС почти один к одному, как у Бензаря, даже добавочные ёмкости через реле такие же. Теоретически схема доложна была заработать, и хотябы ватт 600 на выходе доложно было быть, но.....
Поделиться732013-03-16 19:06:30
Вот описание Бензаря
Там ничего не сказано, какой диаметр намотки катушки L1 для ВЧ диапазонов.
Какой у вас диаметр намотки и длина?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться742013-03-16 19:25:39
DL7EDH написал(а):
насчёт схемы с заземлёнными сетками для ГУ-81...
Как конструктивно заземлена 3-я сетка?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться752013-03-16 19:30:18
VE3KF написал(а):
Там ничего не сказано, какой диаметр намотки катушки L1 для ВЧ диапазонов.
Какой у вас диаметр намотки и длина?
Попробовал вставить то место в тексте, у меня почти те же размеры, только провод в L2 и трубка в L1 не посеребрённые.
Поделиться762013-03-16 19:30:28
DL7EDH написал(а):
ВКС почти один к одному, как у Бензаря
Следует учитывать, что у Бензаря анодное только 2 кВ, а не 3 кВ как у вас. Поэтому в его случае Roe будет ниже, чем у вас (3кОм), следовательно и данные ВКС будут иными.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться772013-03-16 19:34:03
DL7EDH написал(а):
, у меня почти те же размеры,
Конкретно дайте данные по катушке L1 в вашем РА.
1. Диаметр намотки?
2. Длина намотки?
3. Кол-во витков?
Тогда можно будет подсчитать индуктивность и прикинуть, достаточна-ли она для вашего случая.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться782013-03-16 19:35:49
sr-71 написал(а):
Как конструктивно заземлена 3-я сетка?
Третья сетка заземлена с низу, на панели лампы, все три сетки вместе и на массу, рог вверху свободен. Знаю, что так не рекомендуется, но не думаю, что это причина проблемы.
Поделиться792013-03-16 19:36:28
DL7EDH написал(а):
Знаю, что так не рекомендуется
Именно так и рекомендуется
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться802013-03-16 19:47:10
VE3KF написал(а):
1. Диаметр намотки?
2. Длина намотки?
3. Кол-во витков?
Трубка 6мм, диаметр намотки 55мм, длина намотки 110мм, 11 витков.
Поделиться812013-03-16 19:49:17
________________
Отредактировано sr-71 (2013-03-18 08:33:01)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться822013-03-16 19:53:23
DL7EDH написал(а):
Трубка 6мм, диаметр намотки 55мм, длина намотки 110мм, 11 витков.
Это на какой диапазон?
Расчет в программе ММАNА (без учета уменьшения L из-за корпуса):
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться832013-03-16 19:55:08
По расчету должно быть 13 витков. Скорее всего у вас не оптимальная катушка ВКС для 14 Мс, а следовательно и для 7 и 3,5 и 1,8 Мс. Попробуйте добавить витки в катушке L1
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться842013-03-16 19:57:59
Это расчет для нагруженной добротности 10. 11 витков у вас это 3 мкГн, а нужны 13 витков, это уже 3,8 мкГн, это большая разница
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться852013-03-16 20:25:18
Отредактировано sr-71 (2013-03-18 08:38:19)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться862013-03-16 21:11:33
Собрал лично не один РА с ОС, начиная с ГУ-50 и заканчивая 2-мя ГУ5Б. Ни один из них не самовозбуждался. Потому не верю я в возбуды в схемах с ОС. Возбуждение есть, но оно только внешнее.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться872013-03-16 21:18:23
Получается примерно так- включена ВКС на 21, а подается на вход частота 14 Мс и пытаемся настроить ВКС. Естественно, что не получается получить полную выходную мощность.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться882013-03-17 19:23:15
Не все однозначно. Roe высокий.
Im1 = 0,5 * 0,4/0,318 = 0,629 А.....Еа.мин = 0,4 / (0,318 * 4^-3) = 314 В.
Примем Um.вх = 180 В.......Roe = (3000 - 314 + 180) / 0,629 = 4556 Ом.
При таком Roe индуктивность катушки будет определять минимальная
горячая емкость.....С1 = Свых + Смонтажа + Снач.кпе + влияние дросселя,
который может добавить паразитной емкости... Пока нет ответов на вопросы
какие КПЕ стоят в ВКС. .....Если принять L = 2.67 - 10% = 2,4 мкГн, то будут
вот такие данные П-контура на 20-ке:
PS.
Можно на НЧ погонять каскад, там полегче с горячей емкостью.
Опять же нет ответа по катушке и емкостям на НЧ...
Ставилась ли другая лампа?
Отредактировано sr-71 (2013-03-19 04:06:56)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться892013-03-17 20:53:19
У тебя расчет под нагруженную добротность 25. При этом КПД ВКС будет очень низкий 86%, большие потери на нагрев ВКС. С таким высоким Roe очень сложно сделать хорошую ВКС на ВЧ - слишком мала горячая емкость
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться902013-03-17 21:36:33
Расчет от геометрии катушки. В результате имеем такие С1, С2.
КПД в данном случае 86,7% (напомню программа от Игорь 2).
Опять же не ведаю компоновку.... - если катушка не имеет около себя
близко расположенного корпуса и проч... то может она будет более
добротна.
________________
Все что делаем плохо, можно сделать еще хуже
Отредактировано sr-71 (2013-03-17 21:40:14)
- Подпись автора
|1|1| |