не знаю как убрать остаток гпд после смесителя
даже после 3х контурного ДПФ остаток иеется на выходе порядка 5-10мв от пика до пика
Отредактировано mr.Woland (2013-04-25 23:20:29)
кольцевой смеситель
Сообщений 1 страница 30 из 98
Поделиться12013-04-25 23:18:45
Поделиться32013-04-26 02:47:00
mr.Woland написал(а):
не знаю как убрать остаток гпд после смесителя
Компенсирующий конденсатор Вы забыли поставить. 
Обычно, подстроечник ставят. Экспериментально подберите, параллельно какому диоду его ставить... 
Поделиться42013-04-26 02:50:09
Все равно любое внешнее воздействие на диоды и гетеродин вылезит)))) Запарился я в трансивере баллансировать.
Поделиться52013-04-26 03:29:46
Вася написал(а):
Все равно любое внешнее воздействие на диоды и гетеродин вылезит)))) Запарился я в трансивере баллансировать.
Да, там на 30 дБ можно успокаиваться... 
Поделиться62013-04-27 15:39:14
попробовал подключать конденсатор , особо явного эффекта нет
предлагают сделать так 
можно ли так делать?
то Set-up если смотреть по первой схеме, то смеситель уже доработан по булатову,но почему то эффекта нет
Отредактировано mr.Woland (2013-04-27 16:03:16)
Поделиться72013-04-27 16:01:43
mr.Woland написал(а):
предлагают сделать так
Правильно предлагают, именно так обычно и делают, я даже не обратил внимание, что у Вас было наперекосяк... А подстроечник стопудово помогает, я его всегда ставлю. В Вашей схеме есть ещё одна лажа, которая не даёт смесителю нормально работать- нагрузка присутствует только по низкой частоте. Сделайте диплексер, и уровень мусора заметно спадёт...
Поделиться82013-04-28 00:20:10
Игорь , если несложно нарисуйте, как лучше устранить "лажу"и сделать диплексер
Поделиться92013-04-28 05:50:05
mr.Woland написал(а):
то Set-up если смотреть по первой схеме, то смеситель уже доработан по булатову, но почему то эффекта нет
Ограничимся только этим, -
mr.Woland написал(а):
не знаю как убрать остаток гпд после смесителя
На мой взгляд, Вы не сталкивались с “Радио -76”. Обратите внимание, что в схеме строит подстоечник R2, про который пишет Игорь 2, -
Игорь 2 написал(а):
А подстроечник стопудово помогает, я его всегда ставлю.
Вы ничего не пишете про:
– а, занимались ли Вы подбором диодов?
– про симметричность практической конструкции?
– экранированы или нет у Вас трансформаторы смесителя (это уменьшает уровень наводок). Вспомним “Радио -77”. Я смотрел практическую конструкцию этого трансивера. Так на ней не только каждый трансформатор был экранирован, но полностью экранирован был и весь смеситель. Только полная симметричность конструкции позволяет отказаться от балансировочного резистора и добиться высокого подавления несущей.
Диплексер
Интересно Вы пишите, -
mr.Woland написал(а):
Игорь , если несложно нарисуйте, как лучше устранить "лажу"и сделать диплексер
Вы всего лишь привели фрагмент схемы, даже не указав промежуточную частоту!
Скачайте. Файл 323 Адрес файла: http://webfile.ru/6499923
Михаил, 73!
Поделиться102013-04-28 09:16:02
Set-up
Диоды для хороших смесителей я всегда беру подобранные заводом (пятёрками продаются), либо из одной партии. Поэтому, как правило, подстроечный резистор не закладываю. Только подстроечный конденсатор (или постоянный). Экранировку тоже особую не делаю, мне параметров хватает...
mr.Woland написал(а):
Игорь , если несложно нарисуйте, как лучше устранить "лажу"и сделать диплексер
А вот здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … post801132 пару дней назад я уже отвечал на этот вопрос... Пост 123...
Поделиться112013-04-28 10:53:53
верно...забыл сказать что речь идёт именно о "Радио 76", схема включения смесителей взята из этой схемы
С первым смесителем в режиме передачи проблем нет,несущая давиться практически в ноль, по крайне мере на пределе осцилографа 5 мв её не видно,проблема в другом ,второй смеситель
если смотреть по вышеуказанной схеме то второй смеситель уже включен по схеме Булатова но на выходе второго смесителя присутствует остаток гпд уровнем ~50 мв
что видно на видео ,клетка 50 мв
разбалансирую первый смеситель сначала кручу в одну сторону потом вдругую
Ps трансформаторы не экранированы,но симметричны диоды кд 503... не подбирались
Поделиться122013-04-28 11:37:32
mr.Woland написал(а):
верно...забыл сказать что речь идёт именно о "Радио 76
Т. е. смущает остаток гетеродина именно в режиме приёма. А что там с ДПФ творится, реле в каком положении (С41)?
Поделиться142013-04-29 12:50:38
Игорь 2 написал(а):
Т. е. смущает остаток гетеродина именно в режиме приёма. А что там с ДПФ творится, реле в каком положении (С41)?
Нет в режиме приёма мне там безразлично,именно в режиме передачи раздражает это 
уровень 50 миливольт на 50 омах ,после дпф (у меня они 3х контурные) остаток 5 мв, всётаки наверно схема вклчения кривая ,я собрал на макетке смеситель 4диода +2 кольца
вот так собрал
как на схеме подал сигнал гпд с синтезатора 3мгц с выхода смесителя поимел то жт же самый остаток,как у него(булатова получилось задавить ...не знаю)
я повторюсь если сделаю так 
будет ли работать смеситель без ухудшения свойств? и будет ли работать вообщее?
Отредактировано mr.Woland (2013-04-29 12:53:47)
Поделиться152013-04-29 14:52:17
mr.Woland написал(а):
вот так собрал
А ПЧ RX так и остаётся на коллекторе?
mr.Woland написал(а):
будет ли работать смеситель без ухудшения свойств?
Будет.
Поделиться162013-04-29 15:18:20
сейчас попробовал включить смеситель по второму варианту,скажу так что в режиме передачи всё нормально стало на выходе чисто
но в режиме приёма стало значительно хуже, возрос шум,принимаемые станции стали приниматься грязновато(с чуть заметными искажениями)
.....вот блин засада....
Поделиться172013-04-29 22:39:21
начинаю уже сомневаться....может оно так и должно работать....
Поделиться182013-04-30 05:30:04
Вспомним пост № 3 настоящей темы:
Игорь 2 написал(а):
Компенсирующий конденсатор Вы забыли поставить. Обычно, подстроечник ставят. Экспериментально подберите, параллельно какому диоду его ставить...
Вспомним пост № 9 настоящей темы:
Set-up написал(а):
– а, занимались ли Вы подбором диодов?
Вспомним пост № 10 настоящей темы:
Игорь 2 написал(а):
Диоды для хороших смесителей я всегда беру подобранные заводом (пятёрками продаются), либо из одной партии. Поэтому, как правило, подстроечный резистор не закладываю. Только подстроечный конденсатор (или постоянный).
Вспомним пост № 11 настоящей темы:
mr.Woland написал(а):
Ps трансформаторы не экранированы, но симметричны диоды кд 503... не подбирались
mr.Woland написал(а):
начинаю уже сомневаться....может оно так и должно работать....
Поделиться192013-04-30 07:25:20
Поражаюсь безграмотности иногда. Вот и здесь - Книга с названием КВ трансивера Почему трансиверА, а не трансиверы, как и положено быть слову трансивер в множественном числе? 
Еще часто встречаю слово с аналогичной ошибкой - фильтр - например... я поставил по входу фильтрА...
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться202013-04-30 07:34:53
VE3KF написал(а):
Поражаюсь безграмотности иногда.
Велик и могуч русский язык! Велики и могучи его пользователи!!!
- Подпись автора
Владимир
Поделиться212013-04-30 08:05:13
RK3RX написал(а):
Велики и могучи его пользователи!!!
еще какие пользователи языка
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться222013-04-30 08:19:44
Странно, проблемы с Р-76
Эта штука заводится с первого раза и нормально работает.
Первоисточник. Журналы Радио 1983 11-12 http://webfile.ru/6503427 Может почитать?
Отредактировано RK3RX (2013-04-30 09:09:54)
- Подпись автора
Владимир
Поделиться232013-04-30 13:15:46
Set-up написал(а):
Вспомним пост № 3 настоящей темы:
Вспомним пост № 9 настоящей темы:
Вспомним пост № 10 настоящей темы:
Вспомним пост № 11 настоящей темы:
....Конденсатор небольшой ёмкости.... в каких пределах?? несклько пик?.....несколько десятков пик?..или сотен пик?
диоды подобрал... безрезультатно..
может всётаки дело в трансформаторах?... у меня намотано по 35 витков как в авторском варианте... единственное что рекомендованная проницаемость сердечников 400-1000
у меня по подсчётам мю 2000-2500
попробую перемотать
Поделиться242013-04-30 13:19:07
RK3RX написал(а):
Странно, проблемы с Р-76
Эта штука заводится с первого раза и нормально работает.Первоисточник. Журналы Радио 1983 11-12 http://webfile.ru/6503427 Может почитать?
Отредактировано RK3RX (Вчера 20:09:54)
на приём то оно работает нормально
вот в режиме передачи проблемы
в однодиапазонном варианте я бы"забил"на это дело используя однодиапазонный усилитель
но в моём случае 3 диапазона и ШПУ на выходе ,поэтому я и пытаюсь"добиться правды"
Отредактировано mr.Woland (2013-04-30 13:20:03)
Поделиться252013-04-30 13:45:58
mr.Woland написал(а):
Конденсатор небольшой ёмкости.... в каких пределах??
Методом научного тыка, - Sinometer DM4070 измеритель LCR Sinometer DM4070 измеритель LCR
Но, перед этим надо добиться, чтобы частота ОКГ соответствовала, и осциллограф показывал красивую синусоиду.
mr.Woland написал(а):
может всётаки дело в трансформаторах?... у меня намотано по 35 витков как в авторском варианте... единственное что рекомендованная проницаемость сердечников 400-1000 у меня по подсчётам мю 2000-2500 попробую перемотать
НН, или НМ?
Поделиться262013-04-30 23:41:51
Set-up написал(а):
Методом научного тыка, - Sinometer DM4070 измеритель LCR Sinometer DM4070 измеритель LCR
Но, перед этим надо добиться, чтобы частота ОКГ соответствовала, и осциллограф показывал красивую синусоиду.
НН, или НМ?
на второй смеситель на передаче идёт частота гпд, синус правильный,сигнал подаю с синтезатора
Кольца к10х6х3 М2000НМ
мной замечено ,что кольца проницаемостью выше 1500 все они НМ и имеют токопроводность,но считаю что кольца НН и НМ если их принять одинаковой проводимости равнозначны
Поделиться272013-04-30 23:48:11
mr.Woland написал(а):
Кольца к10х6х3 М2000НМ мной замечено ,что кольца проницаемостью выше 1500 все они НМ и имеют токопроводность, но считаю что кольца НН и НМ если их принять одинаковой проводимости равнозначны
Вот кольцо, которое рекомендовано (снято при демонтаже. Документация с деталировкой, подтверждающая, что это именно ферритовое кольцо 600НН, - имелась.)
На данных кольцах ребята сделали ни один ТР к данному смесителю.
Вот кольцо, которое применено в “Контуре 80”:
Нигде я читал, что в данном случае можно применить кольцо НМ. Может это как-то обоснует Игорь 2?
-----------------------------------------
А, вот нашел про смеситель:
Радио -762М - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12136
Посты: 21, 37 (Юрий Морозов).
-----------------------------------------
Прогулка по Большому Театру: http://www.mn.ru/files/bolshoi/tour_ru.html
Михаил, 73!
Поделиться282013-05-01 05:57:36
Set-up написал(а):
Вот кольцо, которое рекомендовано (снято при демонтаже. Документация с деталировкой, подтверждающая, что это именно ферритовое кольцо 600НН, - имелась.)
На данных кольцах ребята сделали ни один ТР к данному смесителю.Вот кольцо, которое применено в “Контуре 80”:
Нигде я читал, что в данном случае можно применить кольцо НМ. Может это как-то обоснует Игорь 2?
-----------------------------------------
А, вот нашел про смеситель:
Радио -762М - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12136
Посты – 21, 37 (Юрий Морозов).Прогулка по Большому Театру: http://www.mn.ru/files/bolshoi/tour_ru.html
Михаил, 73!
перемотал кольца на других сердечниках amidon ft50-43 мю 850- 14 витков трансформаторы получились абсолютно симметричные
собрал вот такой макет
всё безрезультатно
пробовал подключать конденсатор 33pf как советовал Игорь,при подключении к любому из диодов уровень остатка только возрастает
))) будь он проклят этот смеситель....как у других он работает даже не знаю....может просто на этот остаток никто и не смотрит
Отредактировано mr.Woland (2013-05-01 06:00:05)
Поделиться292013-05-01 06:03:55
Set-up написал(а):
Нигде я читал, что в данном случае можно применить кольцо НМ. Может это как-то обоснует Игорь 2?
По большому счёту, я не вижу причин, мешающих применению колец НМ- ведь феррит в данном применении под передачу ВЧ не используется, если трансформатор перевитым проводом мотается. А вот если не перевитым, то использовать однозначно нельзя.
Поделиться302013-05-01 06:05:00
mr.Woland написал(а):
трансформаторы получились абсолютно симметричные
Вы мотаете свитой косичкой? Или как?