VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » РА на 2х ГИ-23 или 2х ГИ-7Б.


РА на 2х ГИ-23 или 2х ГИ-7Б.

Сообщений 31 страница 60 из 104

31

Очень информативно  :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

32

Anatoly написал(а):

Купил я при случае несколько ламп. Поставил под накал, долго держал, потом потихонечку, с перекурами по часу
......

Спасибо Анатолий, ценный опыт. Хорошо, что я ГС-35Б "ниасилил", тоже бы угробил. 2,3 кв хх

Имел я дело в свое время, году в 81 с ГИ7Б. Могу сказать, что лампы относительно прихотливые, требуют тренировки обязательно, иначе прострелы идут нещадно. Посмотрели мы на это и наотрез отказались от этих ламп. Лучше всего металлостекло. Прекрасно работает лампа, причем даже на запредельных для нее режимах это ГУ34Б. 1,5 кВт с нее снимают, а она работает и ни одного прострела, а анод у нее всего лишь как у двух ГИ-23Б. ГУ-5Б тоже ни разу не стреляла. ГС35Б. Поэтому двум ГИ23Б я бы предпочел одну ГУ34Б.

Это очень точно сказано. БАЦЦЦ!!! При чем сразу после подачи анодного.

mr.Woland написал(а):

мр. Усеирак Годяев написал(а):

    Можно я свою ложку дегдя внесу? Я пытался делать усь на 2 лампах ГИ-7Б, погибли (стрельнули) обе хотя мне говорили что лампы исправные и нужно всего лишь подержать их немного под накалом.
    Не знаю, что нужно, но точно под накалом это мало. Наверное даже новые лампы нужно жестить.

с одного прострела имхо не должны сразу погибнуть

А могло быть изначально КЗ? На вид чистая керамика - они точно не работали

Отредактировано мр. Усеирак Годяев (2013-05-20 07:51:09)

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

33

мр. Усеирак Годяев написал(а):

А могло быть изначально КЗ?

Вряд-ли. Видимо просто подали сразу слишком высокое анодное. Начинать надо не выше чем 0,8 кВ и затем с выдержкой поднимать по 200 В.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

34

VE3KF написал(а):

Я бы лично не рекомендовал анодное для ГИ7Б или ГИ23Б свыше 1,8-1,9 кВ. Вот тогда они будут работать достаточно надежно, да и Roe снизится, что хорошо.

есть у меня  такой анодник 680 ватт на нём написано  вроде... 4 обмотки по 300 вольт,тобишь выпрямленного я получу 1680....
Как посчитать сколько я могу получить максимум выходной мощности при заданном анодном?
перспектива интересная... ткк более мощный анодник останется под Гу34

Ещё вопрос по кпе
сегодня привёз с дачи кпе который делал... зазор между статорными и роторными 3 мм
http://s1.uploads.ru/t/BM8Xc.jpg
http://s1.uploads.ru/t/ZzLTK.jpg
http://s1.uploads.ru/t/FOq24.jpg
скидал половинку для проверки ёмкости
вопрос к гуру: как лучше сделать!, Или сделать один небольшой ёмкости, и подстёгивать на нч диапазонах постоянные конденсаторы,
или разнести статоры и роторы на 180 градусов и на нч? получившийся кпе подстёгивать?
PS как на фото у меня только статоры поставить на другие направляющие

Отредактировано mr.Woland (2013-05-21 00:08:39)

35

mr.Woland написал(а):

есть у меня  такой анодник 680 ватт

С такой мощности транса можно подвести к лампе(ам) 680 Вт, без учета КПД транса. Но даже это так, то выходной можно ожидать ну 470 Вт т.е. 70% с триодов. Это всё.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

36

VE3KF написал(а):

С такой мощности транса можно подвести к лампе(ам) 680 Вт, без учета КПД транса. Но даже это так, то выходной можно ожидать ну 470 Вт т.е. 70% с триодов. Это всё.

..мне этого мало....

37

mr.Woland написал(а):

.мне этого мало....

ну если вы хотите 800 W, то этот транс явно коротковат для вас. Его можно пустить под 4 ГУ-50. или на пределе для 1 ГИ-26Б.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

38

VE3KF написал(а):

ну если вы хотите 800 W

mr.Woland, тут как в анекдоте: "... и тут ты опять со своей тачанкой!!!"(с)
То есть я, со своими предложениями про танки. То есть - БТРы :)
Умножение на 6 точно спасет отца Русской демократии. Что для этого нужно: сходить на страницу Гончаренко, взять модель умножителя, погонять его в симуляторе и определиться с рабочими емкостями.
Купить их - это и самое дорогое и самое проблематичное, в плане качества. Но те, что с маркировкой 105 градусов С, даже Капксоны, ведут себя нормально.
Купить К15У-1 - 3300пф, не менее 5кВ, мощность - полторы-две расчетных. Разделительный с анода на КС.
Купить К15-У1, общ. емкость 3300-6800пф, не менее удвоенного Uвых Вашего выпрямителя. Общая мощность конденсаторов - так же, как разд. анодной цепи. Это С сетки на минус выпрямителя. 4 штуки - самое то. Если поставить один - возможны возбуды.
Трансформатор накала должен иметь отличную изоляцию с первичной на накальную обмотки. Очень желательно такие же требования применить к трансформатору питания вспомогательных цепей - это несложно, учитывая малую мощность.
К остальным деталям строгих требований нет.
Приношу извинения за увод темы в русло БТРов. Но если транса нет, купить нет возможности, то это будет выход из ситуации.

Отредактировано Anatoly (2013-05-22 11:44:03)

39

могучий K15 у вас. 22 квар это много для 2 ГИ23Б. там достаточно 12-13 квар. для горячего в ВКС, тем более разделительный на кс нужен даже меньшей мощности в Q нагруж. раз, раз в 10 меньше горячей. 

mr.Woland написал(а):

тс-0.63/50

это 100% 0.63квт.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

40

VE3KF написал(а):

могучий K15 у вас. 22 квар это много для 2 ГИ23Б. там достаточно 12-13 квар. для горячего в ВКС, тем более разделительный на кс нужен даже меньшей мощности в Q нагруж. раз, раз в 10 меньше горячей. 

это 100% 0.63квт.

кажется  на фото могучий,реально меньше....всё с запасом....вдруг всётаки гу 34 поставлю или гс 35

41

mr.Woland
Извините за полуОФФ: Вы, когда цитируете сообщение, если оно длинное, то цитируйте первые и последние слова. А все остальное - серия точек.
Что касается транса 0,63 кВт - 1200 переменки. Очень неплохой вариант для повседневной работы в эфире.

42

mr.Woland написал(а):

кажется  на фото могучий,реально меньше....всё с запасом....вдруг всётаки гу 34 поставлю или гс 35

ну если на вырост, то вполне, может даже ,,кольчужка,, и коротка будет :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

43

Anatoly написал(а):

Что касается транса 0,63 кВт - 1200 переменки. Очень неплохой вариант для повседневной работы в эфире.

если только на одной ГИ23Б или одной ГК71.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

44

mr.Woland написал(а):

для Гк71 не мало анодного получиться?

Нормально будет.
ГУ13 - практически то же самое , что и ГК71, только тетрод.
По ГМИ11 нет у меня данных.
ГИ39Б чуть мощнее ГИ24
По ГИ14 нет данных у меня.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

45

VE3KF написал(а):

По ГМИ11 нет у меня данных.
По ГИ14 нет данных у меня.

http://s1.uploads.ru/t/UQCXu.jpg http://s1.uploads.ru/t/1RYiz.jpg http://s1.uploads.ru/t/6TG9A.jpg http://s1.uploads.ru/t/pL5mn.jpg

46

Если в схеме DL2KQ Выходной каскад TRX применить на входе контура, то на сколько снизиться необходимая мощность раскачки(автор упоминает про 10-12 ватт для получения выходной 100 вт) ?

47

73

Если указанная Гончаренко мощность- это усреднённая мощность за период, а, скорее всего, так оно и есть (лампа подгружает источник только на одной полуволне), то с установкой контура необходимая мощность возбуждения вообще не снизится. Это только у схемы с ОК есть варианты... :flag:

48

Контура на входе лампы для ОС облегчат работу тюнера для трансивера, он не будет дергаться. Ведь он только полпериода имеет нормальную нагрузку, вторую половину там КЗ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

49

Игорь 2 написал(а):

Это только у схемы с ОК есть варианты...

VE3KF написал(а):

Контура на входе лампы для ОС облегчат работу тюнера для трансивера

Понятно, спасибо!

50

VE3KF написал(а):

вторую половину там КЗ.

Точнее, ХХ... :flag:

51

На отрицательной полуволне вакуумный диод катод-сетка открывается и входному току протекать есть куда - на входное сопротивление лампы.
А для положительной полуволны входного сигнала нагрузки никакой нет, тюнер ни на что не нагружен  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

52

Какое Rэкв у одной лампы ГИ-7б при 1100 в и токе Iамах=0.2A (для схемы http://dl2kq.de/pa/1-1.htm) ? В статье упоминается

П-контур должен быть рассчитан на Rое = 800...900 Ом (для трех ламп — 500...600 Ом).

для 2 и 3 ламп, а для одной?
Пытался рассчитать по методике http://www.qrz.ru/shareware/detail/655, но там один момент непонятный есть:

1. Остаточное анодное напряжение    
    для тетродов определяется   
    напряжением 2-ой сетки, для   
    триодов и пентодов его необ-   
    ходимо определить по анодной   
    характеристике применяемой   
    лампы

И каким образом его можно определить (графики смотрел, но не понял)? Rэкв. нужно для расчета П-контура.

53

73 написал(а):

для 2 и 3 ламп, а для одной?

1.5...1.8 кОм. Там же элементарно- для двух ламп- Rэ2=Rэ1/2, для трёх Rэ3=Rэ1/3. Проверьте- всё сходится. Ну, а расчёт Rэ1 оставим на совести Гончаренко... :D

54

Игорь 2 написал(а):

1.5...1.8 кОм. Там же элементарно- для двух ламп- Rэ2=Rэ1/2, для трёх Rэ3=Rэ1/3.

Все верно, так и будет, если лампы работают в одинаковом режиме  :flag: 
Остаточное напряжение на аноде для пентодов определяется примерно как не менее половины напряжения питания 2-й сетки.  Если питание на 2- сетке 600 В, то остаточное должно быть не менее 300, лучше чуть больше, скажем 350 В. Дальнейший расчет покажет и возможно придется скорректировать остаточное напряжение, в зависимости от запаса по тепловой мощности 2-й сетки.
То же самое для триодов следует выбирать по АХ триода, руководствуясь максимально допустимой мощностью рассеяния 1-й сетки у триода. Она обычно, показывается точка-пунктирной линий на АХ, за пределы которой не следует переходить, во избежании выхода 1-й сетки из строя, ввиду теплового перегрева.
Пример АХ лампы ГИ7Б, где красной стрелкой показана предельная для 1-й сетки тепловая линия.
http://s7.uploads.ru/t/SFfti.jpg
По АХ хорошо видно, что например для остаточного напряжения анода 430 В(на оси абсцисс) на 1-ю сетку ГИ7Б можно подать мгновенной амплитуды до +30 В(сплошные линии на АХ) и при этом тепловая мощность 1-й сетки не выйдет за предел.  При этом, ток анода(ось ординат) составит 0,8 А. А ток 1-й сетки лампы(пунктирные линии внизу) составит примерно 0,2 А(по оси ординат)  :flag:  Можно подать и меньше, скажем до +25 В будет заходить импульс раскачки ВЧ в положительную область на АСХ.
В случаях, когда работают 2 или 3 лампы в параллель, то конечно же следует умножать полученные токи на 2 или 3.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

55

Ок, спасибо, буду считать тогда Rэкв=1650. Хочу сделать усилитель на 100 ватт на одной лампе с безтрансформаторным питанием, т.к. раскачка максимум 12 ватт. Но есть 2 лампы, и если собрать на 2-х, то получится еще ниже Rэкв- что есть хорошо (емкость "горячего" конденсатора на 28мГц становится больше).
Только вот лампы разные- или ничего страшного нет:

http://s7.uploads.ru/MbjgP.jpg

Собирать не на много сложней на 2-х лампах, только вот есть ли смысл(питание только 1100 вольт)?

56

73 написал(а):

Ок, спасибо, буду считать тогда Rэкв=1650. Хочу сделать усилитель на 100 ватт на одной лампе с безтрансформаторным питанием, т.к. раскачка максимум 12 ватт. Но есть 2 лампы, и если собрать на 2-х, то получится еще ниже Rэкв- что есть хорошо (емкость "горячего" конденсатора на 28мГц становится больше).
Только вот лампы разные- или ничего страшного нет:
Собирать не на много сложней на 2-х лампах, только вот есть ли смысл(питание только 1100 вольт)?

при раскачке 12Вт, двух лампах, 1100 анодного и согласованном входе получите 140-150 Вт на выходе без подбора ламп. Насчет емкости горячего конденсатора сильно не обольщайтесь, она будет зависеть от емкости монтажа, при паралельном питании еще и от емкости анодного дросселя, так что даже начальной 10 пФ может оказаться много.
Мой совет - делайте на одной лампе. Если это первая конструкция, это сильно снизит вероятность наступания на грабли в виде возбуда и прочих "радостей" . при безтрансовом питании анода во многоламповых конструкциях.

Подпись автора

Игорь, 73!

57

Да, спасибо, я тоже склоняюсь к одной лампе. Вход делаю правильный- на каждый диапазон по П-контуру на кольцах T50-2 и T50-6. Реле РЭС-49 для 12 ватт подойдут?

58

73 написал(а):

Да, спасибо, я тоже склоняюсь к одной лампе. Вход делаю правильный- на каждый диапазон по П-контуру на кольцах T50-2 и T50-6. Реле РЭС-49 для 12 ватт подойдут?

Рэле подойдут под вашу мощность, а вот катушки входных П-контуров на амидоне имхо перебор, добротность там не нужна и даже вредна, катушки лучше намотайте на оправке 10-12мм проводом 0.8-1.0.

Подпись автора

Игорь, 73!

59

...

http://s7.uploads.ru/t/9OeuI.jpg http://s7.uploads.ru/t/1ug7V.jpg http://s7.uploads.ru/t/wC6gG.jpg

http://s7.uploads.ru/t/jDesp.jpg  http://s7.uploads.ru/t/VN8tU.jpg http://s7.uploads.ru/t/EUND1.jpg

60

...

http://s7.uploads.ru/t/cmn7U.jpg http://s7.uploads.ru/t/miDRn.jpg http://s7.uploads.ru/t/YCR7z.jpg


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » РА на 2х ГИ-23 или 2х ГИ-7Б.


Создать форум.