VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » ДПФ для приемника

ДПФ для приемника

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 37

1

  • Автор: Сталкер
  • Пользователь
  • Сообщений: 441

Игорь привет

Ну в общем идея такова. Учитываю мою наигнуснейшую чистоту эфира в моем доме, есть смысл в полосовых фильтрах по входу на каких ни будь дискретных элементах, так что бы без подстройки. Собрал  и готово. Я не халявщик, но … Безработица заела так,  год собирал баблос на нормальный ноут. Приборов, вернее денег, которые мог бы потратить на приборы пока нет. Свободных нет. Вот и мечтаю о шаровых то есть  безнастроечных фильтрах. Народ ваяет на дросселях ДПФы, но я совершенно не уверен, что они то что доктор прописал.

Приемная часть, увы я коротковолновик выходит пока только наполовину )))))) будет sanSDR  в будущем. У них будет приемник  по цене ноута. Это я осилю.

Первый фильтр 1,5-2,1мгц, вход/выход 50 ом

пс. Последнее время очистились частоты после 20 мгц и выше, треск и жужалово куда-то ушли. Может телик кто старый выикнул, не знаю. Но факт.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

2

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Сталкер написал(а):

Первый фильтр 1,5-2,1мгц, вход/выход 50 ом

Ну, а если не мудрить, а взять то, что предлагает RFSimm?  :D

http://s4.uploads.ru/CiN3M.jpg
http://s5.uploads.ru/VTKhD.jpg

3

  • Автор: Сталкер
  • Пользователь
  • Сообщений: 441

Привет Игорь еще раз. Сейчас гляну ДПФ на дросселях, может найду модели в RFSimm. Скачивал вроде.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

4

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
Сталкер написал(а):

ДПФ на дросселях,

http://ut3mk.at.ua/forum/2-22-1

А на шприцах не проще?

Отредактировано RK3RX (2013-08-04 05:46:06)

Подпись автора

Владимир

5

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Сталкер написал(а):

Народ ваяет на дросселях ДПФы, но я совершенно не уверен, что они то что доктор прописал.

Вряд ли на нашем форуме, Вам эту “микстуру” пропишут.

Сталкер написал(а):

Вот и мечтаю о шаровых то есть  безнастроечных фильтрах.

Мысль выражена не четко. То ли сами фильтры не надо настраивать, то ли в процессе работы их не надо подстраивать?

Сталкер написал(а):

Приборов, вернее денег, которые мог бы потратить на приборы пока нет.

Скорее всего, на время настройки, нужен доступ к АЧХ-метру, чем сам прибор.

Сталкер написал(а):

…так что бы без подстройки. Собрал и готово.

Мечтать – не вредно! А, если по уму, - настроить придется.

Всё это всё лирика. А, если что толковое, то из своего опыта советую это: 

http://s4.uploads.ru/t/yBSNY.jpg

Михаил, 73!

6

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214
Сталкер написал(а):

Первый фильтр 1,5-2,1мгц,

Зачем Вам такие ворота? Не проще ли сделать вместо октавных фильтров ФССы на 9 любительских диапазонов?
Посчитать по пресете Игоря. :cool:  Проверить номиналы и добротность перед запайкой, далее при помощи генератора шума все строится на ура. Подобрать придется только межконтурную связь подстроечником по постоянству шума в диапазоне.

7

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
Set-up написал(а):

А, если что толковое, то из своего опыта советую это:

Типа такого, только основа 2 мл шприцы.

Иван написал(а):

Не проще ли сделать вместо октавных фильтров ФССы на 9 любительских диапазонов?

Против моды не попрёшь :stupor:

Отредактировано RK3RX (2013-08-04 10:35:18)

Подпись автора

Владимир

8

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
RK3RX написал(а):

Типа такого, только основа 2 мл шприцы.

Вариант со шприцами не пробовал. Токарь выточил из  фторопласта. Потом, когда все было намотано и смонтировано, вот тогда несколько вечеров сидел у друга, настраивал (АЧХ-ометр).

Михаил, 73!

9

  • Автор: Anatoly
  • Активный участник
  • Сообщений: 948
Set-up написал(а):

Вариант со шприцами не делал.

http://s4.uploads.ru/t/OcT9o.jpg
Это фото фильтров, изготовленных US5CAA для MiniYES. Хорошо виден конструктив.

Отредактировано Anatoly (2013-08-04 20:58:47)

10

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
Anatoly написал(а):

Хорошо виден конструктив.

Ну, Анатолий - это продвинутый вариант. Берутся шприцы на 5 и режутся под длинну намотки, и одеваются на поршень от 10 шприца. Тут только с натягом провода, при намотке, не перестораться. "Гильзы" и так с трудом двигаются.

Подпись автора

Владимир

11

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

радиоМедицинские технологии  :D

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

12

  • Автор: RK3RX
  • Пользователь
  • Сообщений: 789
VE3KF написал(а):

радиоМедицинские технологии

Придумка не моя, но по некоторым причинам мне пришлась в тему.

Подпись автора

Владимир

13

  • Автор: Сталкер
  • Пользователь
  • Сообщений: 441

Привет всем!

Спасибо за отклики. Я времени даром не терял, лазил по даташитам производителей дросселей и ревел, добротности там где она указана и близко к 100 нет  :no:
Типа того:
Зато есть такое  и опять Q=20 .
А тут цифры получше Q=60

Но шары пока нет. :dontknow:

Мечтать – не вредно! А, если по уму, - настроить придется.

Всё это всё лирика. А, если что толковое, то из своего опыта советую это:

Выходит у меня блажь. Без шансов

Иван написал(а):

Сталкер написал(а):

    Первый фильтр 1,5-2,1мгц,

Зачем Вам такие ворота? Не проще ли сделать вместо октавных фильтров ФССы на 9 любительских диапазонов?
Посчитать по пресете Игоря. :cool:  Проверить номиналы и добротность перед запайкой, далее при помощи генератора шума все строится на ура. Подобрать придется только межконтурную связь подстроечником по постоянству шума в диапазоне.

Иван, я 1/2коротковолновик. Слушать люблю.
Недавно вот послушал 160 и ниже, так вот активность дедушек на пионерии на порядок выше чем радиолюбителей на 160 :crazyfun: У них так такие разговоры за жизнь....Прикольно!
Тройку и 6666 не люблю слушать. Восьмидесятка, 3,8мгц очень нравится. Телеграф помаленьку осваиваю, семерку слушаю. И все это на даче или на море )))) Очень хочется дома. Я уже знаю как победить помехи, благодаря информации от Set-up  и вообще этому форуму + статье Игоря Гончаренко, вот этой все вдруг как-то начало устаканиваться.

Нужен цифровой приемник + ДПФ, что бы понизить мощность общий шумов и короткая приминая антенна 10 метров от дома, да что бы кабель не собирал грязь.
До приемнкиа пока далеко, пока денег накоплю. На антенну есть все. Вот дПФ бы осмыслить.

Игорь, мне нравится характеристика вашей модели! Просто и со вкусом. Я установил себе RFSimm на семерку.

Если я не найду в даташитах индуктивности с номиналом Q=100, то я у кого ни будь померю индуктивности. За пиво. Это возможно, рядом есть телемастерская.

На амидоновских сердечниках наверное можно получить добротность выше даже с моим скудным опытом катушкомтания.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

14

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Сталкер написал(а):

Выходит у меня блажь. Без шансов

Могу только повториться, - очень желательно настроить. Если доступа к АЧХ-метра нет, то можно поискать статьи по настройке с помощью, -

Иван написал(а):

… при помощи генератора шума все строится на ура

Правда, я сам этого не делал.

Сталкер написал(а):

… рядом есть телемастерская.

В телевизионных мастерских, в мастерских по ремонту радиостанций в технических отделах полиции, в различных заводских лабораториях, в институтах и так далее …, раньше были АЧХ-метры, измерители индуктивности и емкости, и многое другое. И, что интересно, все эти приборы регулярно проходили поверку.

Еще можно АЧХ-метр поискать на радиостанциях, которые вещают на УКВ и FM диапазонах.

Сталкер написал(а):

Вот ДПФ бы осмыслить.

http://s5.uploads.ru/t/uO79d.jpg http://s4.uploads.ru/t/6S3UM.jpg http://s5.uploads.ru/t/8ezHE.jpg

http://s5.uploads.ru/t/cOg71.jpg http://s4.uploads.ru/t/BGLyo.jpg http://s4.uploads.ru/t/as4ph.jpg

15

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214
Сталкер написал(а):

Иван, я 1/2коротковолновик. Слушать люблю.

В своем СДР-е для приема нормальных по сигналу станций во всем диапазоне я просто исключаю ДПФ. Сигнал идет с плавного аттенюатора на кольце прямиком в смеситель. На любой частоте. В СДР динамики "под крышу", если не работает "QRP" - сосед.
Для слабых сигналов, или игнорирования сигнала соседа между антенной и смесителем СДР включается перестраиваемый трехконтурный ФСС на кольцах 30ВЧ 12х6х4,5 с минимально допустимой связью между контурами.
Таким образом (мое мнение) я максимально облегчаю жизнь приемнику, не вгоняя в смеситель весь ворох сигналов эфира.
В старых "Радио" (это к Михаилу - Set-up) была статья инженера Сидоренко о УВЧ на 6К13П в приемной части трансивера и почему трансивер ДЛ-66 имел такие высочайшие параметры. Рекомендую прочесть.
По поводу приборов - соберите, или приобретите NWT-7, поимеете АЧХ-анализатор и ГСС в одном флаконе. сразу извилиы осмыслят "чего, откуда и куда".
Без КИП Вы ничего, кроме разочарований не поимеете.

16

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Иван написал(а):

В старых "Радио" (это к Михаилу - Set-up) была статья инженера Сидоренко о УВЧ на 6К13П в приемной части трансивера и почему трансивер ДЛ-66 имел такие высочайшие параметры. Рекомендую прочесть.

Сразу вспомнился UW3DI

http://s5.uploads.ru/t/nwbje.jpg

Иван написал(а):

… трансивер ДЛ-66 имел такие высочайшие параметры.

Адрес файла: http://webfile.ru/6632838

http://s4.uploads.ru/t/3d2ZE.jpg

Иван написал(а):

В старых "Радио" была статья инженера Сидоренко о УВЧ на 6К13П.... Рекомендую прочесть.

http://s5.uploads.ru/t/AatGW.jpg http://s5.uploads.ru/t/4EqJp.jpg http://s4.uploads.ru/t/vdqEL.jpg

17

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Сталкер написал(а):

Без шансов

дросселя не бывают добротными, чтобы расширить их рабоч. полосу.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

18

  • Автор: Сталкер
  • Пользователь
  • Сообщений: 441
VE3KF написал(а):

Сталкер написал(а):

    Без шансов

дросселя не бывают добротными, чтобы расширить их рабоч. полосу.

Подпись автора

    Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Походу так и есть... А еще и катушки все мелкие, от них тоже ожидать высокой добротности не приходится.

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

19

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Сталкер написал(а):

А еще и катушки все мелкие, от них тоже ожидать высокой добротности не приходится

маленькие добротные катушки бывают только на кольцах. у них высокое отношение L к R, где L индуктивность катушки, а R - активное сопротивление провода намотки, что и определяет Q катушки.
либо катушки с относительно большим диаметром.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

20

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Сталкер написал(а):

Вот ДПФ бы осмыслить.

http://s5.uploads.ru/t/pNfUP.jpg http://s4.uploads.ru/t/G9hWR.jpg

http://s4.uploads.ru/t/LGCQ7.jpg http://s4.uploads.ru/t/Td0IC.jpg

21

  • Автор: Set-up
  • Пользователь
  • Сообщений: 1994
Сталкер написал(а):

Вот ДПФ бы осмыслить.

Скачайте: Электронный журнал "Радиоежегодник" - Выпуск 4. Конструкции Сергея Беленецкого. Обзор за 2012 год.

http://www.rlocman.ru/radioyearbook/
http://www.rlocman.ru/book/book.html?di=141582

ПДФ на стандартных дросселях – стр. 138
Простой преселектор для могодиапазонного приемника – стр. 144

------------------------------------------------

Скачайте: Новое в технике любительского радиоприема

Адрес файла:  http://webfile.ru/6634392

Ненастраиваемые преселекторы – стр. 7

http://s4.uploads.ru/t/fnONe.jpg

Михаил, 73!

22

  • Автор: Сталкер
  • Пользователь
  • Сообщений: 441

Михаил спасибо!!!

Все скачал, как есть все. :cool:

Подпись автора

В июле мы ходили в поход. Ходили с  ночевкой.  С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.

23

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214

Игорь! Пожалуйста, если есть время - поделитесь формулами для расчета ФСС :'(
http://s5.uploads.ru/t/CqHzc.png

24

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Иван написал(а):

Игорь! Пожалуйста, если есть время - поделитесь формулами для расчета ФСС

Штука какая. Я очень скоро уезжаю на заслуженный отдых, сейчас здесь все хвосты подчищаю, поэтому, что- то интеллектуальное в ближайшие дни не потяну. Если удовлетворит просто график АЧХ и КСВ, то это можно сделать (хотя, это и RFSimm успешно делает).
Может быть, на отдыхе и напишу, а может быть, и нет. Я с собой только субноут беру, у него только один экран, и то маленький, на нём писать пресеты тоскливо... :playful:

Вернусь ближе к концу сентября... :flag:

25

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214
Игорь 2 написал(а):

Если удовлетворит просто график АЧХ и КСВ, то это можно сделать (хотя, это и RFSimm успешно делает).

Я этим успешно пользуюсь, но тоскливо долго гонять номиналы...

Игорь 2 написал(а):

на нём писать пресеты тоскливо...

Вот поэтому я и просил формулы. В маткад я и сам забью.
Удачи!

26

  • Автор: Игорь 2
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
Иван написал(а):

Вот поэтому я и просил формулы. В маткад я и сам забью.

Так их же только под Маткадом и удобно писать! Писал в спешке, но, вроде бы, не лоханулся... :D Обратите внимание, что коэффициент передачи я дал по модулю, а входное сопротивление- комплексно... :flag:

http://s4.uploads.ru/B3Ygx.jpg

http://s4.uploads.ru/zJQjL.jpg

27

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214

:cool:  :flag:

28

  • Автор: Valery Gusarov
  • Пользователь
  • Сообщений: 362
Иван написал(а):

для расчета ФСС

Готовые номиналы можно? В RFSim99 погоняю.

29

  • Автор: Иван
  • Пользователь
  • Сообщений: 214

Пожалуйста : http://webfile.ru/6689813
Уже в "Симе". Не ручаюсь за достоверность емкостей (учитывал емкость дорожек и монтажа). Номиналы катушек верны.
ДПФ считался для SDR, а посему контролировалось только подавление при приеме на третьей гармонике гетеродина.

30

  • Автор: Valery Gusarov
  • Пользователь
  • Сообщений: 362

Спасибо, взял.

Страница: 1 2  

Вы здесь » VE3KF forum » Трансиверы, передатчики, РПУ » ДПФ для приемника

Создать форум.