VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Раскачать ГУ-78б

Раскачать ГУ-78б

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 20  

Сообщений 121 страница 150 из 581

121

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

При уменшении анодного нужен больший ток для достижения той-же мощности и Roe уменшится.

Уменьшая анодное следует ток тоже уменьшать, чтобы отношение сохранилось прежним. По закону анодное в числителе, а ток анода в знаменателе.
А если уменьшать только анодное и увеличивать ток анода раскачкой, то Roe конечно будет падать.
А чтобы оставить Roe неизменным, нужно к примеру, снизив анодное в 1,2 раза, ровно на 1,2 раза убавить и ток анода.
Так понятно?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

122

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Alex_VE3KF написал(а):

Jonas_LY1O написал(а):

    При уменшении анодного нужен больший ток для достижения той-же мощности и Roe уменшится.

Уменьшая анодное следует ток тоже уменьшать, чтобы отношение сохранилось прежним. По закону анодное в числителе, а ток анода в знаменателе.
А если уменьшать только анодное и увеличивать ток анода раскачкой, то Roe конечно будет падать.
А чтобы оставить Roe неизменным, нужно к примеру, снизив анодное в 1,2 раза, ровно на 1,2 раза убавить и ток анода.
Так понятно?

Подпись автора

    Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Спасибо, понятно. Получается что в моем случае уменшится только выходная мощность без особых последствий настройкам.
73, LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

123

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

Получается что в моем случае уменшится только выходная мощность без особых последствий настройкам.

Немного и настройки уйдут, 500 и 700 Ом разница есть, хоть и небольшая.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

124

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Alex_VE3KF написал(а):

Максимальная величина постоянной составляющей анодного тока равна: Iао = Ромах/Еа = 5200 /3200  = 1,62 А.
Уточненная подводимая мощность Рподв равна:  Еа* Iа0 = 3200*1,62 = 5184 Вт.

Находим уточненное значение а0:   а0 = 0,318  + ,88*К*К = 0,318 + 0,88*0,32*0,32 =  0,41.
Iс2о = 0,7* Iс2м*а0 = 0,7*240*0,46  = 77.3 мА.

Iao=5200/3200=1,625  :flag:

Ic2o=0,7*240*0,41=68,88

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

125

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Alex_VE3KF написал(а):

Jonas_LY1O написал(а):

    Получается что в моем случае уменшится только выходная мощность без особых последствий настройкам.

Немного и настройки уйдут, 500 и 700 Ом разница есть, хоть и небольшая.

Подпись автора

    Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT

Забил в ексель Ваш расчет применительно к уменьшению анодного в усилителе OM3501.
Вариант 1
Еа=3200В (8 выпрямителей последовательно 400В*8=3200*2A=6400W)
Eсетки2=340В
Подводимая=6400W
Ток покоя=0,5А

Вариант 2
Еа=2800В (7 выпрямителей последовательно 400В*7=2800*1,8A=5040W)
Eсетки2=340В
Подводимая=5040W
Ток покоя=0,5А

Получилось Roe
Вариант 1 - 1023 ом (Pout= 3677W)
Вариант 2 - 1005 ом (Pout= 2732W)

Jonas LY1O

Отредактировано Jonas_LY1O (2020-03-16 21:16:52)

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

126

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

Получилось Roe
Вариант 1 - 1023 ом (Pout= 3677W)
Вариант 2 - 1005 ом (Pout= 2732W)

У меня получилось почти так же.
1. 1167 Ом
2. 1171 Ом

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

127

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Александр, на какую мощность можно рассчитывать с такими переключателями отводов П-контура:
1)https://ur8lv.com/index.php?id=1524223056
2)https://foto.qrz.ru/displayimage.php?al … play_media
3)https://ur8lv.com/index.php?id=1522244842

Отредактировано R0SBD (2020-03-26 04:51:22)

128

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
R0SBD написал(а):

Александр, на какую мощность можно рассчитывать с такими переключателями отводов П-контура:

Все переключатели мощные, думаю  5 квт свободно могут.
Но я бы выбрал первый.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

129

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Вот такой переключатель, кто может сказать от усилителя Р-140 он или от СУ Р-140 : https://ur8lv.com/index.php?id=1552069020&w=переключатель диапазонов  И если от СУ Р-140, то в чем его отличие от переключателя, стоящего в блоке усилителя (на гу-43б) ?

130

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
R0SBD написал(а):

Вот такой переключатель, кто может сказать от усилителя Р-140 он или от СУ Р-140

А какая разница между Р140 и СУ от Р140?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

131

  • Автор: DK8LNH
  • Пользователь
  • Сообщений: 76
R0SBD написал(а):

Вот такой переключатель, кто может сказать от усилителя Р-140 он или от СУ Р-140 : https://ur8lv.com/index.php?id=15520690 … еключатель диапазонов  И если от СУ Р-140, то в чем его отличие от переключателя, стоящего в блоке усилителя (на гу-43б) ?

Не от блока УМ, точно.
УСС давно живьём не видел, могу ошибаться, но кажется это он.
В УСС рабочий диаппазон разбит на 4, а в УМ на 5 диаппазонов.

Отредактировано DK8LNH (2020-03-28 17:16:02)

132

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160

https://foto.qrz.ru/displayimage.php?al … play_media

Вот такой переключатель у меня держит 2 квт без проблем .
Питание-параллельное .

Отредактировано RV3MS (2020-03-29 10:31:51)

133

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160
R0SBD написал(а):

Вот такой переключатель, кто может сказать от усилителя Р-140 он или от СУ Р-140 : https://ur8lv.com/index.php?id=15520690 … еключатель диапазонов  И если от СУ Р-140, то в чем его отличие от переключателя, стоящего в блоке усилителя (на гу-43б) ?

Это переключатель от УСС р-140 .
Отличия от переключателя блока ум -это  два разных переключателя,и по размерам и по возможностям)

Вот он ,от блока ум р140 .
Может коммутировать 4 обмотки вариометра + 3  горячих конденсатора + подстежки к холодному кпе.
Вещь-шикарная.
Держит 5 квт легко. Контакты- через них можно варить сваркой электродами 4 мм)))
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t86128.jpg

Отредактировано RV3MS (2020-03-29 10:38:35)

134

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Да, а переключатель от УСС Р-140 слабее, держит до 3 кВт, это мне  в почте уточнили, ну и комбинаций у него меньше, чем в переключателе от УМ... Может инфа кому пригодится. В УСС он переключает магазин конденсаторов.

Отредактировано R0SBD (2020-03-29 11:17:21)

135

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RV3MS написал(а):

Контакты- через них можно варить сваркой электродами 4 мм

На ВЧ надо учитывать еще и скин-эффект. Так что для сварки плотность тока одна, а для ВЧ плотность тока на порядок выше.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

136

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142

Привет всем,
установка тока покоя лампы ГУ78.
Посколку в усилителе ток покоя  лампы устанавливается в сервисном меню и не нало лазить внутрь решил проделать лабораторную работу.
Исползованные приборы. Эквивалент нагрузки 50 Ом от Р-140, измеритель уровня нелинейных искажений - SDR приемник QS1R работающий с програмой SDRMAX. Сигнал для измерения через аттенюатор снимался с датчика векторного измерителя SMORF  от фирмы microHam. Источником двухтонового сигнала 885 и 1800 Герц послужил встроенный в измеритель SMORF генератор тестовых сигналов. Уровень нелинейных искажений на выходе трансивера был не менее -36 дБ. В итоге получилось
Ток покоя А,  уровень НИ дБ
0,5 А -26,3 дБ
0,6 А -28,2 дБ
0,7 А -30,2 дБ
0,8 А -33,2 дБ
0,9 А -33,4 дб
1,0 А -33,4 дб 
1.1 А -32,9 дБ Теплоая мощность на аноде 2800 Вт по этому выше не мерил.
Похоже что в паспорте на лампу указанный ток покоя верный. При токе 0,85А тепловая мощность на аноде в режиме покоя будет аж 2200 Вт.
Конечно же точность измерений наверное среднее. Были моменты когда уровень 5-той гармоники был выше 3-тей на 1 дБ. Может так быть? В таком случаю я зачел уровень 5-ой гармоники.
73 Йонас LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

137

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

Были моменты когда уровень 5-той гармоники был выше 3-тей на 1 дБ. Может так быть?

Такое иногда может быть, это не ошибка.
Ток покоя можно выставить 0,7-0,8 А. IMD3 достаточно хороший и нагрев анод еще не слишком высок. 30 дб считается средним уровнем, а 35 дб уже считается хорошим. 40 дб и выше - отличным.
Это все для работы тлф. Если работа только тлг. то тогда IMD вообще не актуален и ток покоя можно выбрать 0,2 и 0,3 А и т.д.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

138

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Alex_VE3KF написал(а):

Это все для работы тлф. Если работа только тлг. то тогда IMD вообще не актуален и ток покоя можно выбрать 0,2 и 0,3 А и т.д.

А как быть с FT8? Тут линейность наверное не повредит?
LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

139

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

А как быть с FT8? Тут линейность наверное не повредит?

FT8  это многочастотный мод, поэтому требования к IMD такие же как и для тлф.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

140

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266

Интересно, а с платой управления тока покоя по огибающей  ssb , imd  не испортит?
И ещё вопрос. При 3 кВт выхода, 3200 анодного, удастся совместить вч диапазоны с варками ?

Отредактировано R0SBD (2020-03-30 01:54:04)

141

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
R0SBD написал(а):

Интересно, а с платой управления тока покоя по огибающей  ssb , imd  не испортит?

нет

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

142

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
R0SBD написал(а):

При 3 кВт выхода, 3200 анодного, удастся совместить вч диапазоны с варками ?

7 и 10 не получится а 18-21 и 24-28 можно.
http://www.cqdx.ru/ham/qro-qrp/om3500hf … amplifier/
LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

143

  • Автор: R0SBD
  • Пользователь
  • Сообщений: 266
Alex_VE3KF написал(а):

R0SBD написал(а):
Перегородку обязательно ставить, которая отделяет ВКС и лампу с бловером от остальной части корпуса?

Нет, не обязательно.

А перегородку, отделяющую ВКС и лампу от плат стабилизаторов сеток и трансформаторов накала и питания управл. и экранной сеток, в свою очередь, обязательно или нет?

Отредактировано R0SBD (2020-04-07 07:51:38)

144

  • Автор: Vytas
  • Пользователь
  • Сообщений: 87
Alex_VE3KF написал(а):

FT8  это многочастотный мод, поэтому требования к IMD такие же как и для тлф.

FT8 (FТ4) одночастотный сигнал, так как в одно время излучается только одна частота.

Отредактировано Vytas (2020-04-07 08:32:43)

Подпись автора

Vytas  LY3BG, LZ2VQ

145

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Vytas написал(а):

в одно время излучается только одна частота.

Значит нет IMD3, поэтому можно любой ток покоя.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

146

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Vytas написал(а):

FT8 (FТ4) одночастотный сигнал, так как в одно время излучается только одна частота.

Дык передача не прекращается во время изменения частоты, наверное присутстиуют переходные процесы?
Jonas_LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

147

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

Дык передача не прекращается во время изменения частоты

Ни при чем тут передача. IMD3 - результат одновременного взамодействия двух и более звуковых частот.
Передача - несущая, которая не содержит ни одной модулирующей частоты.
Так же нет IMD3 и в режиме RTTY т.к. в одно время излучается только один тон.
И в тлг тоже не может т.к. там нет ни одного тона, есть только несущая.
А вот в SSB, АМ или FM  IMD3  обязательно будет.
Следовательно, величина тока покоя критична только в последнем случае и некритична в предыдущих.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

148

  • Автор: Jonas_LY1O
  • Пользователь
  • Сообщений: 142
Alex_VE3KF написал(а):

А вот в SSB, АМ или FM  IMD3  обязательно будет.

Я в случае FT8 вижу составляющую FM. Иначе от куда берутся широкие сигналы в ефире?
Jonas_LY1O

Подпись автора

Jonas_LY1O http://www.qrz.lt/ly1o/

149

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Jonas_LY1O написал(а):

Я в случае FT8 вижу составляющую FM. Иначе от куда берутся широкие сигналы в ефире?

Значит там одновременно не один сигнал модулирует несущую. Это может быть много частотный сигнал, многобитное кодирование и каждый символ кодируется несколькими сигналами(битами)1-2-4-8 и т.д. Максимум частот может быть 4, а минимум 1.
Можете проверить спектр своего сигнала на SDR с одним током покоя, а затем измените ток покоя вдвое и снова проверьте. Если спектр меняется, то сигналов несколько, а если нет, то сигнал только один.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

150

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Максим. длина сообщения в этом моде 13 символов. Значит двоичный код скорее всего 1-2-4-8. Максимум до 3 сигналов модуляции, минимум 1. Каждый разряд двоичного кода имеет свою индивидуальную, дискретную частоту, каждую из которых комп и распознает. Разнос частот всего 6,5 Гц т.е. очень мало. Кодирование идет параллельно т.е. при передаче каждого символа сразу передается параллельный код к примеру 0-0-4-8 или 0-0-4-0. Так получается быстрее, чем при передаче в режиме RTTY где код передается как последовательность 0 и 1, например 0100101. Параллельный метод намного быстрее последовательного.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 … 20  

Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Раскачать ГУ-78б

Создать форум.