VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Вертикал на нч диапазоны .

Вертикал на нч диапазоны .

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 8 9  

Сообщений 121 страница 150 из 268

121

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
UT1LW написал(а):

Я так и сделал. Значительно оперативней, чем с приводом. Всего два кондера и четыре величины: без, С1, С2, С1+С2. И два ВЧ высоковольтных реле.

Можно конечно и на дискретных кондерах сделать, оперативность конечно будет выше. Реле пойдут В1В, керамич. кондеры с N0

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

122

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Alex_VE3KF написал(а):

Придется опускать т.к. мало подняться на 24 м, так надо еще по пути и распорки делать для шунта и сразу крепить провод.

Пока подготовь распорки из диэлектрика, чтобы выдержать дистанцию от шунта до мачты 0,5 м. Шунт крепить к мачте через каждые 1,5-2 м, чтобы ветром не сильно мотало шунт. Провод шунта 2,5-3 мм, можно голый провод, лучше биметалл, он не вытягивается, но можно и изолированный медный многожильный(некритично). Делать надо надежно, чтобы никакой ветер и гололед не могли зимой повредить распорки и провод.
Вот тогда тебе на 160 будут дальние отвечать как местные.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

123

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Итак для провода шунта 2 мм и высоте шунта 24 м(это почти у самой вершины твоей мачты, не до доходя 6 м). На рисунке я пометил оба кондера омеги.

Иванович, решил попробовать СУ как пост 96. Гамма провод подключен  между двух конденсаторов. Кстати ММАНА такой вид СУ не поддерживает. В ручную подобрал конденсаторы в ММАНА. Ёмкости получились не большие. На практике реализовать не получилось. Почему то R=0 X= меняется от-400 до +150 при помощи двух КПЕ А активное стоит 0 как в копаное. Пришлось вернуться к варианту когда между конденсаторами  кабель питания. Так как ММАНА и предлагает.  Может не удалось согласовать по Деволдеру потому что R мало?  Всего лишь R=10 X=207 .

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

124

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Пока подготовь распорки из диэлектрика, чтобы выдержать дистанцию от шунта до мачты 0,5 м. Шунт крепить к мачте через каждые 1,5-2 м, чтобы ветром не сильно мотало шунт. Провод шунта 2,5-3 мм,

Всё так и есть, всё готово.  Лишь бы было время.  Провод для противовесов ПВ-1 Ф 0,8мм через неделю будет дома. С ним проще, с работы приехал , не поздно, 1-2-3 радиала кинул. И так пока 1600 метров не закончится.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

125

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Твою мачту, я думаю, лучше питать омега согласованием, как на рисунке пост 99. Но если тебе больше гамма, то можно и ей пробовать.

Евгений написал(а):

С ним проще, с работы приехал , не поздно, 1-2-3 радиала кинул. И так пока 1600 метров не закончится.

Радиалы обязательно нужны. 1600 м этого будет достаточно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

126

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Твою мачту, я думаю, лучше питать омега согласованием, как на рисунке пост 99.

Иванович, она и запитана омега согласованием. Тоже два конденсатора, только они включены не так как на рис.99
У меня кабель РК подключен между двух конденсаторов, Один конденсатор пошёл на гамма провод, второй на землю со стороны РК.
А на рисунке 99 между конденсатором подключен гамма провод, а кабель в разрыв конденсатора, второй конденсатор от гамма провода на землю.
СУ получается к верх ногами. СУ на рис.99 не работает. R=0 как не крути КПЕ.  Хотя в ММАNА я сделал файл по рисунку 99. Ёмкости подобрал в ручную.
Такой вид СУ MMANA  не поддерживает в инструментах.  Может в MMANA всё так хорошо получилось , потому что у неё с землёй не всё так "хорошо".
Хотелось бы услышать мнение Александра RZ6FE, который хорошо разбирается в MMANA.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

127

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356

Сложнейшей синфазной решеткой является антенна W0UN  для 80 на 8 направлений. Это 9 элем. система вертикалов с питанием по Кристману. Такую антенну можно повторять, только если у вас есть возможность уложить под каждый вертикал как миним. 150-200 радиалов по 0,2 волны. Очень дорогостоящий проект. Радиус окружности для вертикалов 0,39 волны, примерно 32 м.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

128

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Сложнейшей синфазной решеткой является антенна W0UN  для 80 на 8 направлений.

Мне кажется этот пост не для этой темы. :huh:

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

129

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Радиалы обязательно нужны. 1600 м этого будет достаточно.

Ну вот и радиалы. К этой антенне.https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t63024.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/21/t27858.jpg

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

130

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160

Провел эксперименты с вертикалом на 40 метров. Длина 10.7 м.
4 противовеса настроенных в резонанс.
Высота над землей 2.5 метра.Противовесы  без наклона, 90 градусов к вертикалу.
Почему то получилась очень широкая полоса .
Посмотрел анализатором ,в диапазоне  6.8 -7.5 мгц реактивки нет.Дальше -появляется.Анализатор врет?
На 7.12мгц  ксв-1.13
     6.8мгц - ксв-1.5
     7.5мгц - ксв-1.8
Ксв метр трансивера тоже показал очень широкую полосу.
Почему так происходит.
Может потому что он из стальной  трубы?
Работает хорошо ,на 1 квт в пределах 2-3 тысячи дают до +20 дб.
На даль ,несколько станций индонезии ответили с первого раза .
Смущает такая широкая полоса,может потому что антенна стальная ,да еще и покрашена краской )
Я знаю что лучше вдоль антенны провести медные или алюминиевые проводники,и проведу их позже.
Просто труба уже стояла и я ее запитал)
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t77520.png
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t45581.png
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/333/t35572.png

Отредактировано RV3MS (2020-04-01 16:19:06)

131

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RV3MS написал(а):

Ксв метр трансивера тоже показал очень широкую полосу.
Почему так происходит.
Может потому что он из стальной  трубы?

Очень даже может быть по этой причине. Сталь плохо идет даже для 160, не говоря уже о 40.
Проложите по стальной трубе несколько параллельных медных проводов в изоляции. Это будет значительно лучше.

RV3MS написал(а):

Смущает такая широкая полоса,может потому что антенна стальная ,да еще и покрашена краской

А вот краска может быть не любая, а специальная для ВЧ. Обычная покраска снижает добротность антенны, которая и так низкая со стальной трубой. Потому и полоса слишком широкая.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

132

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160

Проложу  4 жилы СИП 16 квадрат и закольцую .
Интересно сравнить будет.
Надо еще потрогать,а не греется ли он !Вкачаю полтора кило минут на 5 и посмотрю.
По идее должен греться.

133

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
RV3MS написал(а):

Работает хорошо ,на 1 квт в пределах 2-3 тысячи дают до +20 дб.
На даль ,несколько станций индонезии ответили с первого раза .

20 дб это разница в 3+ балла. Это очень большая разница. Вертикал выбран правильно, но сталь нужно зашунтировать медью, чем больше, тем лучше. Но чтобы они не контачили с трубой, иначе может мерцать КСВ

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

134

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
RV3MS написал(а):

Проложу  4 жилы СИП 16 квадрат и закольцую .

Это уже перебор. зачем такие затраты нести. Достаточно четырёх жил из меди . Можно Ф2.0мм.  И в двух местах надёжно соединить с мачтой. Не считая верх и низ.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

135

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160

Согласен .
Да я тут у работников электросетей за копейки набрал обрезков СИПа
и по 15 метров есть куски ,четырехжильный .
Вот думал в качестве радиалов его прикопать .Можно и стальной вертикал им продублировать

136

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379
Alex_VE3KF написал(а):

20 дб это разница в 3+ балла. Это очень большая разница.

Да, точно!  Отлично работает. Лучше наверное только направленные...

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

137

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379

Вот любопытный вариант антенны дальней связи на НЧ.
Правда из 1901 года. Станция Маркони, трансатлантической связи.
Это вам не GP какое то...  :smoke:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t61938.jpg

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

138

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Евгений написал(а):

И в двух местах надёжно соединить с мачтой.

Мачта стальная, будет ржаветь однозначно, это не дюраль. Сопротивление контакта железо-медь будет изменяться. Зачем себе проблемы делать? 4-6 медных проводов в изоляции, вместе соединитьвнизу, середине и вверху. И никаких проблем с мачтой не будет. Она будет переизлучать, но не контактировать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

139

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379

А я никогда не использую  связку из "красного" и "белого" металла. 
Всегда получится окисление в местах стыка. Лет 20 обратно делал одному GP на 27 мгц, так вот верхний склад был состыкован через латунную втулку. Сам вибратор был из стальной трубки. Через месяцев 3-4, антенна полностью вышла из строя...
Пришлось залезать на крышу и на скорую руку, лудить оловом  эту самую латунную втулку. :D   

Вообще то нормально будет дружить стальная труба и алюминий. Но нужно делать контакты под  резьбовой зажим и место соединения на стали , гровер шайба с двух сторон на алюминиевом проводнике. Место смазать смазкой, что бы на стальной трубе не быстро ржавело.

А если нужно соединить, цветной металл, то только через залуживание оловом.

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

140

  • Автор: RV3MS
  • Пользователь
  • Сообщений: 160

Я приварю болты восьмерки ,3 штуки вокруг трубы ,
к ним через оцинкованные шайбы прикручу сип и закольцую его вокруг этих болтов .
И потом все надо  загрунтовать и покрыть автомобильной битумной мастикой.
Я так уже делал ,лет 7 простояло,все хорошо.

141

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379

Пару слов черкну!
Ну вот и я "отстрелялся"...  :)  хотя если честно и не думал работать, но вот, так вышло, втянулся....

Заняло всего два неполных дня. 90% отработал в режиме CW . Особо порадовала моя антенна на "низы" - GP , в частности на 80-ку. Сразу понял, что могу конкурировать и даже проламывать pile-up из более мощных станций зовущих одновременно. А по сигналам, чувствовалось, что у людей, РА -1квт, это давно в прошлом..., но видать, антенны не столько были эффективны на НЧ  , а мне отвечали , на всего каких то 700-800вт!  И хуже всего, на 20-ке, ввиду очень слабенькой моей антенны на этот диапазон у меня. Там приходилось сложней всего ибо у многих, стоят направленные. Не хватало мне Квадратов или Яги, не хватало...  :dontknow:

Хочется отметить, большую активность радиостанций работающих с Мемориалами...RP75 по всему миру!

Из возможных 5-ти  наград, отработано все пять и по сути, все благодаря хорошо работающей GP
с ёмкостными нагрузками на диапазоне 80 и 40! :cool:
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t917674.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t556964.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t920577.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/331/t330538.jpg

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

142

  • Автор: Anatoly
  • Активный участник
  • Сообщений: 948
Alex_EW6T написал(а):

Ну вот и я "отстрелялся

Alex_EW6T написал(а):

Из возможных 5-ти  наград, отработано все пять и по сути, все благодаря хорошо работающей GP
с ёмкостными нагрузками на диапазоне 80 и 40! :cool:

:cool:  :cool: :cool: :cool: :cool:

143

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Alex_EW6T написал(а):

все благодаря хорошо работающей GP
с ёмкостными нагрузками на диапазоне 80 и 40!

Значит не зря с антенной возился, работает она отменно.
На ВЧ, там только Яги спасет тебя, трайбэндер типа A3S, A4S, но он держит до 1 кВт, дальше плавятся трапы.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

144

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379
Alex_VE3KF написал(а):

На ВЧ, там только Яги спасет тебя

Да, я это осознал, потому идею с 5/8 на 20-ку, отбросил....   Не то это все!

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

145

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Alex_EW6T написал(а):

Не то это все!

Прежде всего это не те частоты. На 20 и выше работают все с горизонтально поляризованными антеннами. Поэтому и  тебе тоже нужна такая антенна. Только не делай двойные квадраты, ставь обычную Яги трайбендер, но без трапов и будет тебе счастье.  ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

146

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379
Alex_VE3KF написал(а):

Только не делай двойные квадраты, ставь обычную Яги трайбендер, но без трапов и будет тебе счастье.

Спасибо!  :flag:

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

147

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Евгений написал(а):

Ну вот и радиалы. К этой антенне

Ну что, Женя, как дела с твоим вертикалом на 160? Погода уже теплая, можно радиалы ложить и шунт поднимать по мачте.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

148

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Сообщений: 10356
Alex_EW6T написал(а):

Вот любопытный вариант антенны дальней связи на НЧ.
Правда из 1901 года. Станция Маркони, трансатлантической связи.
Это вам не GP какое то..

Так в 1901 году и возможности приемников были совсем другие. Сейчас такая связь из Америки с Англией - проще пареной репы. Ставишь вертикал, квт в антенну и тебя слышат на 160 отлично.
А 100 лет назад конечно приходилось делать антенны монстры, потому как приемники были детекторные, тупые.  ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

149

  • Автор: Евгений
  • Пользователь
  • Евгений
  • Сообщений: 851
Alex_VE3KF написал(а):

Погода уже теплая, можно радиалы ложить и шунт поднимать по мачте.

Вот этим я и занимаюсь. Начал ложить радиалы. Уже 50 шт.  Метров 700 провода ушло. Осталось ещё столько же. Много времени и сил забирает присыпка радиалов. Хотел по отдельности , каждый радиал присыпать, плохо получается. Бугорок , ямка. Пошёл сплошным методом.  За одно и ландшафт выравниваю.  Фотки тоже делаю для истории. Но выложу когда полностью сделаю. Так будет нагляднее. Всё в куче.  Мачту буду опускать летом. После уборочной компании всегда у меня отпуск. В связи с ковидом никуда не поеду. Вот и шунт перенесу.  Сделаю фотки Как надо закреплять провод вдоль мачты и кабели.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

150

  • Автор: Alex_EW6T
  • Пользователь
  • Сообщений: 379
Alex_VE3KF написал(а):

Это уже кое-что. Думаю, еще столько же или 50 шт.

А забор стальной, все же лучше будет! :D

Подпись автора

Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8

Страница:   1 2 3 4 5 6 7 8 9  

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Вертикал на нч диапазоны .

Создать форум.