VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Вертикал на нч диапазоны .
А забор стальной, все же лучше будет!
Давно уже пробовали, безуспешно.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Женя, я посмотрел таблицу, которая показывает разницу сопротивления потерь в системе радиалов в функции от их кол-ва и их длины.
По таблице видно, что до длины радиалов 0,35 волны, разницы между 60 шт и 120 шт. практически нет. Я не думаю, что у тебя радиалы длиннее, чем по 0,35 волны для 160 м.
Поэтому, не нужно более 70 радиалов ложить. Этого вполне достаточно. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
По таблице видно, что до длины радиалов 0,35 волны, разницы между 60 шт и 120 шт. практически нет. Я не думаю, что у тебя радиалы длиннее, чем по 0,35 волны для 160 м.
Да, радиалы от 10 до 20 метров. Разлаживаю веером. По очереди. Остальные буду пожить. Так как эта половина уложена с востока через север и на запад. А южная половины окружности пока пустая. Вот её и буду заполнять. Там более провод куплен. Ему туда и применение. Саша , забор не прокатил. Я по пробовал. Поэтому и пошёл другим путём. Фото будут после завершения проекта.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Так как эта половина уложена с востока через север и на запад. А южная половины окружности пока пустая. Вот её и буду заполнять.
Если южный сектор без радиалов, то конечно тогда нужно и его заполнять.
Я думал ты равномерно ложишь.
Ну отлично, такого кол-ва радиалов мало у кого есть, а уж полторы сотни - это у единиц.
Вертикал должен работать просто как дальнобойная пушка. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
такого кол-ва радиалов мало у кого есть, а уж полторы сотни - это у единиц.
Все,что нужно, для постройки 4-х вертикалов на 80м изложено и показано здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=fBznwYrIIi8
Отредактировано DON (2020-05-28 16:06:11)
Антенна очень большая, дорогая, но самое главное - требует очень много места, а этого нет почти ни у кого. Вот это главная проблема.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Антенна очень большая, дорогая, но самое главное - требует очень много места
ключевые слова к каждому элементу антенн...вот пример SF160:
место - гектар, противовесы - пол тонны, мачта по инд.заказу...
Все вместе, монстрообразное!
место - гектар, противовесы - пол тонны, мачта по инд.заказу...
Все вместе, монстрообразное!
Строят еще и Яги на 80, с мотором. Вот это монстр. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Фото будут после завершения проекта.
Женя, ну как твой вертикал на 160 м? Середина лета, условия подходящие. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Женя, ну как твой вертикал на 160 м? Середина лета, условия подходящие.
Добрый день, Иванович.
Только что закончил уборочную компанию. Со следующей недели пойду в отпуск на пару недель.
Вот как весной что сделал, так больше ничего не делал. Работа, домой только ночевать приезжал.
Думаю как нибудь сделаю. Я в том плане, что у нас оооочень жарко. В тени 40-41 гр. плюс ветер 10м\с.
Градусник когда на солнце попадает, шкала у него на 50 заканчивается , а полоска ещё выше поднимается на 15мм.
Жесть просто. Но буду утром и вечером заниматься. Надо к осенне-зимнему периоду быть готовым.
Фото потом выложу.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Градусник когда на солнце попадает, шкала у него на 50 заканчивается , а полоска ещё выше поднимается на 15мм.
Жесть просто. Но буду утром и вечером заниматься. Надо к осенне-зимнему периоду быть готовым.
Да, жарковато. Да и ветерок свежий 10м/с. Работать физически при такой температуре тяжело, учитывая наш возраст.
У нас тоже жарко, 33 в тени держится уже который день. Кондиционеры в хате едва справляются, работают круглосуточно.
Ну ничего, скоро уже август, а с ним и температура упадет до обычных 23-25. Станет легче дышать. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
У нас тоже жарко, 33 в тени
Мы при этой температуре уже замерзаем.
Ну ничего, скоро уже август, а с ним и температура упадет до обычных 23-25.
Не, у нас август ещё экстримальнее. А работать надо.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Мы при этой температуре уже замерзаем.
У вас там просто Африка какая-то.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Добрый вечер. Практически закончил с вертикалом. Осталось настроить СУ. Но как то не идёт так гладко как у Деволдера. Не получается согнать реактивку к нулю.
СУ состоит из двух конденсатора как у него на рисунке выше. R=50 нахожу , а X=50 Нуля нету. Не пойму.
На клеммах вертикала на частоте 1870 кГц. имеется R=190 X=870 MMANA выдаёт при этом СУ с катушкой довольно с большой индуктивностью.
Посмотрел на файле без СУ, имеем R=34,34 X=645 значительно меньше чем в реальной антенне. да и конденсаторы в СУ получаются маленькие 16 и 115 пф. Завтра с утра продолжу .
Не хотелось бы с катушкой замарачиваться.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Посмотрел на файле без СУ, имеем R=34,34 X=645 значительно меньше чем в реальной антенне
Женя, конечно реальная антенна и файл ММАНА будут и должны различаться по понятным причинам.
Поставь катушку, тем более, что вертикал на 160 однодиапазонный. Катушка получается 38 мКГн и кондер на выходе СУ 280 пФ. Ничего страшного, это же не 380 мкГн Провод 2,5-3 мм, каркас 10 см.и примерно 22 витка с шагом 1 мм. Зато не надо по мачте верх/вниз
Можно конечно и другим методом, но сложно - опускать шлейф, довести его до 60-50 Ом, тогда и катушка в СУ станет не нужна. Но это надо влезать на мачту и вероятно не один раз. Это намного труднее и опаснее.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Можно конечно и другим методом, но сложно - опускать шлейф, довести его до 60-50 Ом, тогда и катушка в СУ станет не нужна. Но это надо влезать на мачту и вероятно не один раз. Это намного труднее и опаснее.
Ну да, высота подключения шунта на 25м. Я туда не полезу.
Ну если с двумя конденсаторами не получится, тогда поставлю катушку. Ну а потом уже будут фото всего что я сделал.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
СУ состоит из двух конденсатора как у него на рисунке выше. R=50 нахожу , а X=50
Ничего страшного. Для импеданса 50+j50 с кабелем 50 Ом, нужно лишь последовательно с питающим кабелем включить кондер 1700 пФ, который и уберет реактивку +j50. Прямо кабель подключаешь через кондер к гамме. Получится гамма с тремя кондерами. Пробуй. Никаких катушек.
А вот если ты измерил чисто вертикал, без гаммы и у тебя 190 +j870, тогда будет СУ на катушке и кондере, вся гамма должна отсутствовать.
Последов. с жилой катушка 38 мкГн, а на выходе катушки кондер на оплетку (радиалы) 280 пФ.
А с гаммой только один последовательный кондер 1700 пФ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Для импеданса 50+j50 с кабелем 50 Ом, нужно лишь последовательно с питающим кабелем включить кондер 1700 пФ, который и уберет реактивку +j50.
Да нет же Иванович, я написал что с двумя конденсаторами не получается реактивку убрать до 0 . остаётся Х=+50 Я вот так делаю :
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Да нет же Иванович, я написал что с двумя конденсаторами не получается реактивку убрать до 0 . остаётся Х=+50 Я вот так делаю :
Я это понял еще вчера.
Реактивку убирает правый кондер. Если остается +50, то надо уменьшить емкость кондера. Почему и написал еще вчера, что нужно последовательно с ним поставить 1700 пФ. Если кондер и так на минимуме, то его надо заменить или же последовательно с ним включить большую емкость.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Здравствуйте
Закончил с постройкой антенна на 160м. Это заземлённый вертикал с шунтовым питанием. Идея взята у Деволдера.
В качестве антенны взята мачта УНЖА-1 с емкостной нагрузкой в виде яги AD3446 (OB17-4).
Для хорошей работы антенны нужно многое предусмотреть. Первое что надо сделать, на первой секции закрепить медный провод ПЭВ-2,5 по 4 углам секции, и сделать обвязку.
Предварительно тщательно зачистить места крепления провода. Для удобства крепления провода применяю кольцевые клеммы Ф6мм. После того как всё закреплено, обработанные места покрасил краской.
Что бы не ржавело.
Далее, поднимаем секции , и попутно пристёгиваем провод и все кабели пластиковыми стяжками. Плотно.
На высоте 25 м. от земли закреплён шунт из провода ПЭВ-2,5 на расстоянии 0,5 м. от мачты на гетинаксовых планках.
В этом месте также делается обвязка .
Диэлектрические планки расположены на расстоянии 3,6 м друг от друга по высоте.
Когда мачта полностью установлена, закрепляем 4 провода на самом низу. У меня это на каретке. И так же делаем обвязку. Ещё одна обвязка была сделана где то на середине мачты. Мачта у меня высотой 30 метров.
Лишний кабель скручен в бухты и зафиксирован к мачте.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Затем были измерены параметры антенны АА 230 и по расчётам изготовлено СУ
В итоге получилась вот такая антенна
Ну и на последок укладка радиалов. провод медный 0,8мм в изоляции. Длина от 15 м. 20м 25м. Пока уложил 70 шт. Провод ещё есть буду по немногу ещё укладывать.
Для удобства крепления радиалов , я сделал из медной шины контур вокруг мачты и к ней припаиваю радиалы.
Отредактировано Евгений (2020-11-01 06:11:39)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Далее
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Закончил с постройкой антенна на 160м
Отлично выполнено!
Отлично, что провод припаян к мачте и такие точки регулярные и довольно частые.
Надеюсь, что "шуршать на прием" из-за касания медью стали не будет. Да, провода в лаке. Но лак протрется неизбежно. А Вы заранее предусмотрели частые точки контакта с мачтой
Женя, отлично все сделано Качественно, правильно и надежно.
Вакуумный кондер не ожидал увидеть в СУ. Напряжения там не очень высокие, примерно 200 В т.к. импеданс вертикала низкий, 50 Ом.
Я думаю, что главная опасность для него - конденсат, который может быть из-за разности дневной температуры и ночной. К примеру днем воздух прогрел медный сильфон кондера, особенно прямые лучи Солнца, а ночью температура упала и на баллоне кондера могут появиться капли влаги. Поэтому видимо лучше использовать термоизоляцию кондера, обмотать его теплоизолирующим материалом, например стекловатой.
Для удобства крепления радиалов , я сделал из медной шины контур вокруг мачты и к ней припаиваю радиалы.
Припаивать радиалы я считаю излишеством. Вполне достаточно было бы просто болтовое соединение с медной шиной, болт 7-8 мм. Это мелочи.
Но сам проект выполнен на отлично! Хорошая работа.
Как она работает на японцев, Австралию, Дальний восток, США?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вакуумный кондер не ожидал увидеть в СУ.
Иванович, В прошлом в СУ стояло два таких КПЕ. Работал с УМ , никаких проблем с ними не было. Коробочка герметичная. Прямая влага не попадает.
Если что есть ещё такой КПЕ. Или могу поставить К15У---- постоянный. придётся только с подбором ёмкости повозиться.
Надеюсь, что "шуршать на прием" из-за касания медью стали не будет.
Думаю Анатолий шуршать не будет . Стяжки идут через 30 см.
Вполне достаточно было бы просто болтовое соединение с медной шиной, болт 7-8 мм.
Нет, это сложнее . Отверстия, резьба. Ширина шинки 6мм. Я её к станине прикрутил болтиками на 4мм.
Паять не сложно , Немного шинку прогреваю горелкой, а потом 100 Вт-м паяльником провод хорошо припаивается.
Как она работает на японцев, Австралию, Дальний восток, США?
Ну это только предстоит выяснить. Телеграфом я не работаю. Немного в FT8 работаю. Японцы сразу сбегаются.
Работаю без УМ на SunSDR 2DX он на 160м. выдаёт 90 Вт.
И еще, ширина полосы по уровню КСВ=2 составляет 60 кГц.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Или могу поставить К15У---- постоянный. придётся только с подбором ёмкости повозиться.
Считаю, что есть смысл. Переменник нужен тогда, когда нужно часто перестраивать, например в настольном СУ при наличии только одной антенны на все диапазоны.
У тебя же один вертикал на 160 и его импеданс неизменный, если конечно шунт не менять. Поэтому и КПЕ можно заменить на постоянный.
Нет, это сложнее
Если сложнее, то тогда конечно не стоит.
Ну это только предстоит выяснить. Телеграфом я не работаю. Немного в FT8 работаю. Японцы сразу сбегаются.
Это плохо. Что проще- выучить морзянку или же упрощенный английский, зная буквально пару десятков слов, что вполне достаточно для беглой связи? Кстати, я могу помочь с языком. И набор таких фраз есть по-моему в книгах Справочник радиолюбителя, не помню автора.
FT8 это связь с очень узкой полосой, там можно работать и на 50 Вт. Это не показатель для работы антенны.
А вот работа cw или ssb на даль это уже очень много зависит от антенны. Думаю, что с таким вертикалом тебя хорошо слышат по всему миру.
Ширина 60 кГц вполне достаточна для повседневной работы. Если же есть желание расширить полосу, то для этого нужны измерения импеданса на 1,83 Мс и тогда можно расчитать локальное СУ именно для нового участка диапазона.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Что проще- выучить морзянку или же упрощенный английский, зная буквально пару десятков слов, что вполне достаточно для беглой связи
Морзянку знал. в армии учил. сейчас многие знаки пропускаю. 30 лет прошло однако.
По английски работаю в SSB , коряво, но наверное они понимают меня.
По учиться негде. Через гугл не пойдёт . Произношение не поймёшь.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Морзянку знал. в армии учил. сейчас многие знаки пропускаю. 30 лет прошло однако.
Морзянку можно вспомнить. Достаточно потренироваться на малой скорости, 40-60 зн/мин. Это все вернется.
По английски работаю в SSB , коряво, но наверное они понимают меня.
И это не страшно. Многие работают коряво, с жутким акцентом, но их понимают. К тому же связь это не какие там беседы о литературе или живописи, а простой обмен инфо - рапорт, QTH, имя, ну может еще антенна. Вот и все.
Совсем не обязательно досконально понимать каждое слово или фразу. Достаточно догадаться, как тебя слышат и отличать рапорты 59 от 42 
Ухо постепенно привыкнет к таким словам. Что непонятно - я помогу.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Например у индусов в анлийском языке буква Л имеет очень мягкое произношение. Например, слово стол - тэйбл, у индусов звучит как тэйбль. А родном английском буква Л твердая, поэтому например мое имя Alex звучит как Алэкс.
Но индусы работают в эфире и не редко и все их понимают.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Сегодня подстегнул ещё 30 радиалов. разной длины.
Перед запаиванием радиалов к шинке, сделал замер анализатором. После того как их запаял ещё раз проверил анализатором. Резонанс сместился вниз на 5 кГц.
Значит они как то влияют. Осталось ещё 20 шт. но уже в этом году их прокладывать не буду. Уже силы иссякли. Одному тяжело такую работу сделать.
Следующей осенью завершу.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Вертикал на нч диапазоны .