VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б
Реальный запас, который закладываается на этапе расчета, это 2,5-3 раза.
Я круче вояк... 
На транзисторный оконечник с выходной мощностью 400 Вт (2*КТ980), эксплуатируемый неискушённым персоналом, я подавал почти вдвое сниженное напряжение питания (28 В), и снимал мощность только 100 Вт...
Я круче вояк
Вояки деньги не считают. 
У них главное - надежность. Сколько может потреблять Р-641, с номинальной мощностью 600 Вт, учитывая, что в нем еще есть возбудитель на нескольких лампах, термостат возбудителя, предрайвер на ГУ50, и драйвер на 2х ГУ-50? Ну пара кВт, не больше, на весь передатчик. Из этой цифры надо учесть, что анодный транс питал ТОЛЬКО анодную цепь выходного каскада на 2хГУ-81, которые выдавали свои номинальные 600 Вт. Следовательно именно ВВ анодный транс потреблял через сеть примерно 1200 Вт, при КПД выходного каскада 50%. Пусть будет даже так. И вот два таких вот анодных транса питали 2 ГУ-5Б с мощностью 7 с лишним кВт, с подводимой минимум 10-11 кВт, а реально я думаю, что-то 14-15 кВт. Выходит, что каждый транс от Р641 обеспечивал примерно от 5 ддо 7,5 кВт мощности от сети. Итого, запас прочности (6/1,2)= 5 раз!!! 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Этот вот в пяти шагах стоит:
54 см по краям швелера, а так он чуть больше. Первичка ПБД 2,5 х 6,3 мм.
Отредактировано sr-71 (2013-02-14 13:42:51)
|1|1| |
Мощнее видел. Этот вот пяти шагах стоит:
Во, это самое то. Правда этот от Р140, у которой номинал мощности в антенне 1 кВт, а не 600 Вт, как у Р641, потому он мощнее. Ну хорошо, разве этот вот транс рядом с тобой, похож на транс с габариткой (1 кВт/50%)= 2 кВт? 
Да в нем, как минимум все 7 кВт, если не поболее. Вот это и есть военный запас! 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
в нем, как минимум все 7 кВт, если не поболее
Дык поболее конечно. 
После выпрямителя на схеме обозначен режим 5 кВ=2,5 А.
Только подводимая мощность по анодному получается 12,5 кВт.
|1|1| |
Только подводимая мощность по анодному получается 12,5 кВт.
Вот-вот, то-то и оно. Путем несложной арифметики вычисляем:
12,5 кВт/2 кВт= 6,25 раз. Вот это и означает военный запас по мощности, в частности. Так есть -ли смысл теперь в применении 3 трансов по 12,5 кВт = 37,5 кВт для питания РА с поводимой от сети мощностью в 14-15 кВт? Это , как говорят, ,,некузяво,, получится 
слишком жирно, нецелесообразно. Потому -то я и предложил использовать 2 транса от Р-140, мощность которых будет 25 кВт в сумме, что вполне хватит для питания РА, с подводимой мощностью 14-15 кВт, т.е. на 2-х триодах ГУ5Б. А если по-хорошему, то два таких транса потянут 3 х ГУ-5Б и еще останется запас!!!
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Путем несложной арифметики вычисляем: 12,5 кВт/2 кВт= 6,25 раз.
Александр, не пойму что ты считаешь?......а 2 кВт это что?
|1|1| |
а 2 кВт это что?
2 кВт это есть та мощность, которая называется подводимой к каскаду усилителя с выходной мощностью 1 кВт, именно такую выходную мощность емеет Р-140. Эта мощность 2 кВт делится на 2 части:
1. рассеиваемая тепловая на аноде ГУ-43Б в Р140, а именно 1 кВт
2. выходная, полезная мощность в нагрузке, 1 кВт(по паспорту Р140)
Вот так и получилось у меня 2 квт, грубо
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
2 кВт это есть та мощность, которая называется подводимой....
|1|1| |
Ну хорошо, мощнность 2,55 кВт. Это что меняет саму суть или что? Транс на фотке похож на транс мощностью 2,55 кВт? Эта мощность 2,55 кВт, говорит лишь о том, что КПД выходного каскада довольно низкий 1000 Вт/2550 Вт = 39,2%
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Александр, зеленый трансформатор на фото не от Р-140.
|1|1| |
трансформатор на фото не от Р-140.
От чего он?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
У меня два(2) транса от Р641 питали две ГУ-5Б
Такие:
?
|1|1| |
От чего он?
От Циклона (2 ГУ-47Б питал).
|1|1| |
2 ГУ-47Б
Это лампы с 6 кВт анодом по теплу. Примем отдаваемую мощность, минимум 6 кВт и столько же рассеиваюмую теплом на аноде. В итоге 12 квт на одну лампу, а на две лампы 24 кВт.
На фото транс не тянет на эту мощность или же это не военный передатчик, может быть судовой или от гражданской переносной радиостанции? Под такую мощность, транс у вояк должен быть по габаритке, ну эдак на 50-60 Квт, минимум.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Такие:
Именно такие, один в один от Р641. Вот два таких питали у меня 2 лампы.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
В итоге 12 квт на одну лампу, а на две лампы 24 кВт
47-я при Еа = 5 кВ, в линейном режиме, при напряжении
Ес2 = 1000 В... - вспомни наш расчет для нее, вспомни про
ее хлипенькую экранирующую сетку. Вспомни про большое
остаточное анодное напряжение Еа.мин... Вспомни....
лександр, это автоматизированный передатчик, все с запасом:
По трансформатору.
Обозначенный размер на картинке даже больше чем, у трансф-а
от Вяза (старого образца). Шина первички и провод вторички
адекватны вязовскому трансформатору. И вес его - "дай дороги"...
_____________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
|1|1| |
В р/ст Р-820 от дает 2,5 кВ=1,2А при пульсации 0,3%,
это выпрямитель с дросселем.
Александр, ты говоришь, что при 2 ГУ-5Б было 5кВ=2А.
Дроссель ты не ставил наверное...- емкость не помнишь?
Значит запас по железу у них хороший. То еще железо.
Именно из-за габаритки (по железу) опасался. Может
транс от Р-140 тоже потянет.. - хотелось бы.
PS.
Артур в твоих трансформаторах на вторичках есть
отвод на + 60 витков?
|1|1| |
5 кВт с двух ГУ47Б это даже меньше , чем с двух ГУ-5Б. Такие лампы не нужны - некузяво.
Дросселя точно не было. Выходная емкость была большая, благо места там в блоке хватало. Точное значение емкости уже не помню, но десятки мкФ были.
Можеттранс от Р-140 тоже потянет.. - хотелось бы.
Никаких сомнений у меня нет на этот счет. Два транса от Р140 каждый потянут 2хГУ5Б. У вояк запас в расчетах ёще никто не отменял.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
От Циклона (2 ГУ-47Б питал).
Это тоже от циклона.
Не получается вставить фото
Отредактировано Konstantin (2013-02-16 14:29:46)
Не получается вставить фото
А какие проблемы? В самой середине окна ответа выбираете "Изображение", "Загрузить", "Вставить все файлы"...
Браузер какой?
Не получается вставить фото
Есть целая тема
Прикрепление графики
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
5 кВт с двух ГУ47Б это даже меньше , чем с двух ГУ-5Б
Если рассуждать о выходных параметрах промышленной аппаратуры,
то там Рвых подогнана под требование заказчика. Каждый узел делает
свой профилированный сектор. На стыках секторов порой возникают
трения..Для примера: "мы антенщики и тракт не наш...." Ответная
сторона свое твердит: "мы выдали сигнал на коаксиально-волноводный
переход, далее ваше дело"..... Типа так короче.
Ориентируются на рекомендованные стандартом ряд напряжений..2000 В,
2500 В, 3000 В, 5000 В, 8000 В... Причем при подписи документации будет
этап, где спросят: "почему применил именно это напряжение, а не из
списка рекомендованных к применению". Вся разработка (заказ) идет
под единым руководством. На каждом заказе, как правило, есть список
разрешенных к применению элементов. Воткнуть что-либо в этот список
- ..беготня с кучей подписей.
У конкретного разработчика свои заморочки. Как правило его время
съедено сторонними службами, а он везде и всюду крайний, везде все
надо было сделать вчера. Везде его попытку что-то протолкнуть обвешивают
подписями, причем порой не относящимися к делу, то есть эксплуатируют
интерес разработчика и гоняют его девочек по всяким сторонним делам.
Потребовалась разработчику какая-то мелочь для макета... - делай наряд
на выпуск мелкой партии....Это куча подписей. Причем порой сам
разработчик вынужден лично бегать, так нужные люди порой сидят
на всяких производственных совещаниях...в итоге разработчик вынужден
отвлекается на эти сторонние дела его не касающиеся. ПЗ тоже лично
разработчика требует, особенно если это вдумчивый ПЗ, тот ПЗ который
лезет в схему и комплектацию.
Наряд несешь на производство, они кладут наряд в ящик - это их деньги,
а из другого ящика достают залежалые, но нужные разработчику штучки
для макета...
Из-за нехватки времени идет заимствование типовых схем применения...
|1|1| |
Бюрократия - это всегда плохо. Но здесь в Канаде, процесс разработки(design) практически демократичен. Никого не интересует чем ты достигнешь результата в итоге, т.к. главное - конечная продукция. Если конечно, нет каких-то особых оговорок от заказчика. Например, нужен передатчик только транзисторный, без каких-либо ламп и т.д.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Конечная продукция это например несколько комнат забитых аппаратурой.
А блок за который отвечает разработчик невелик, но без него никак.
Но разработка блока идет внутри системы. Обойти систему трудно, но
порой удается ускорить дело, поняв свойства системы. Говорить за весь
наш СССР не буду, потому как не знаю, как было в других местах.
|1|1| |
На фото транс не тянет на эту мощность...
Александр, на этом фото нет предметов для сравнения и ракурс
такой, что габарит трансформатора не ощущается. При оказии
сделаю фото в сравнении с чем либо. Кантовать только не хочу,
он стоит выводами к стене.
|1|1| |
Александр, на этом фото нет предметов для сравнения и ракурс
такой, что габарит трансформатора не ощущается. При оказии
сделаю фото в сравнении с чем либо. Кантовать только не хочу,
он стоит выводами к стене.
Примерно такие размер и вес дай бог. В четвером можно только управится.
Отредактировано Konstantin (2013-02-16 14:33:21)
НЕМНОГО от ЦИКЛОНА, КОЕ ЧТО ПО СЛУЧАЮ ОТХВАТИЛ 
НЕМНОГО от ЦИКЛОНА
Анодный транс весьма могучий. Много поболее, чем 10 кВт мощностью. Думаю, что не меньше 20 кВт. Собственно, я об этом уже ранее отмечал, что запас по мощности вояки еще не отменяли
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А есть фото транса от Р140? Каковы размеры железа?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б