VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б


ГУ-5Б

Сообщений 61 страница 90 из 454

61

sr-71 написал(а):

Видимо опасность есть
пробоя с анода на сетку. Когда ты эксплуатировал, не было прострелов?

Скорее всего есть опасность провиса сетки на анод от нагрева.
Прострелов в лампе не было ни разу.

sr-71 написал(а):

Ранее на CQham тебе отвечал по этой допустимой мощности.

Вспомнил, было, но забыл, не так часто эта тема. Теперь запомню.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

62

ГУ-5Б.
Следует ли понимать слова "анодом вниз", как запрет на "анодом вверх"?

Подпись автора

|1|1| |

63

sr-71 написал(а):

Следует ли понимать слова "анодом вниз", как запрет на "анодом вверх"?

Нет, я думаю, не следует принимать это как запрет. Это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИИ и они совсем не запрещают , а всего лишь рекомендуют, советуют. По идее, анодом вверх будет удобнее т.к. нагретый лампой воздух идет вверх по законам физики, поэтому, зачем же идти против течения? Надо лишь помочь турбиной проходить этому воздуху вверх через анод более интенсивно, нагнетая воздух снизу вверх.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

64

Александр, ты же понимаешь, что эти потоки воздуха
несравнимы по объему.
:idea:
ГУ-5Б.
Таки они написали анодом вниз. Просто так они
бы не написали такое. А значит была отправная причина.

Отредактировано sr-71 (2011-08-05 22:35:50)

Подпись автора

|1|1| |

65

sr-71 написал(а):

Александр, ты же понимаешь, что эти потоки воздуха
несравнимы по объему.

Я и не утверждал, что они сравнимы.

sr-71 написал(а):

Могу предположить, что были пробои с анода на сетку.

Это лишь твои предположения и не более того. Надо пробовать чтобы не оставалось сомнений.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

66

"...ГУ-5Б стреляли ну оччень громко и страшно ! остатки блокировочных, по
сетке, конденсаторов разлетались со скоростью осколков ручной гранаты !..."

PS. Цитата отсюда:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph … #post80698

Подпись автора

|1|1| |

67

У нас она не стреляла ни разу.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

68

Цитата отсюда
cqham.ru/forum/showthread.php?t=17364&p=514434&viewfull=1#post514434

"Делал усилитель и на ГУ5Б, но там постоянно текла
корона от высокого напряжения, создавая помехи приему..."

Звучит как приговор.
Скорее всего конструктив, неадекватный высокому напряжению.
Острые выступающие части, несоблюдение зазоров, некачественный
диэлектрик, и прочее объективные причины.

Подпись автора

|1|1| |

69

Именнно так, конструктор никудышный а виновата лампа. Не такое уж там высокое анодное, всего 5 кВ. Это же не 45 кВ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

70

VE3KF написал(а):

конструктор никудышный

Вряд ли это можно сказать про "ЦЦ".
Скорее всего подвел диэлектрик - шило по поверхности.
Бывают проблемы с конденсаторами типа К15-У, да мало ли причин...
Трансформатор например или конденсатор (банка) - было на форуме,
решили проблему изоляцией конденсатора.
=
На форуме было...у кого-то пробила диэлектрическая стойка и
закорачивала анодное на землю. Материал диэлектрика не помню.
:glasses:
_______________________
Еа = 5 кВ.....Еа * 2 = 10 кв. При расстройке и возбуде может
и больше быть......примем макс. напряжение 12 кВ.
Расчетный зазор по поверхности диэлектрика 12000 / 250 > = 48 мм.

Отредактировано sr-71 (2011-05-10 07:36:26)

Подпись автора

|1|1| |

71

VE3KF написал(а):

питание было параллельное.

Это оправдано. Снижается макс. напряжение на ВКС.

Подпись автора

|1|1| |

72

Панелька ГУ-5Б. Интересует конструктив.
Нужен полный продув радиатора анода без шунтирования потока.
Как лучше сделать отвод с анода, сохранив герметичность тубуса?
Как лучше фиксировать лампу в тубусе за радиатор анода?
И чтобы при этом относительно не сложно было лампу менять.
Положение лампы вертикально (анодом вниз).

PS.
Сетка и катод... там можно расширить и монтировать свободно.
Турбина отдельная наружняя (воздух по рукавам).

Подпись автора

|1|1| |

73

Блок усилителя Р-140.
У Сергея Пасько (EX5A) были опасения для двух ГУ-81М.
В итоге он перешел на параллельную схему питания.
:idea:
ГУ-5Б в блок усилителя Р-140.
Если переделать на паралл. схему питания, и заменить некоторые
конденсаторы, то как с конструктивом.... - выдержит 5 кВ ?

Входное сопротивление ГУ-5Б относительно низкое. Можно
довести его резистором до 100 Ом.
Согласовать можно набором П-контуров. Тут "решение Игорь 2"
рулит (скриншот). Далее кабель 50 Ом и внешний драйвер (на чем?).

Подпись автора

|1|1| |

74

sr-71 написал(а):

Как лучше сделать отвод с анода, сохранив герметичность тубуса?

Это делается просто - высота тубуса должна быть намного меньше высоты анода лампы. Край тубуса должен заканчиваться чуть выше нижнего обреза анодного радиатора. Его задача - довести воздушную струю направленно к аноду. Далее воздух пойдет внутри ребер радиатора. Диаметр тубуса должен быть чуть больше диаметра анодного радиатора, примерно на 6 мм. Это чтобы воздух охлаждал и внешнюю поверхность ребер. Лампу лучше фиксировать за сеточный вывод, прямо на корпус. А уже на лампу насадить тубус, отцентровать и закрепить его к корпусу через прокладку на винтах.
А отвод от анода можно сделать как удобнее, это может быть и кольцо вокруг радиатора.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

75

sr-71 написал(а):

Если переделать на паралл. схему питания, и заменить некоторые
конденсаторы, то как с конструктивом.... - выдержит 5 кВ ?

Выдержит, я думаю.

sr-71 написал(а):

Далее кабель 50 Ом и внешний драйвер (на чем?).

Ну ты же считал мощность раскачки для одной лампы, вроде бы 300 Вт. Если так, то одной ГК-71 с ОК легко хватит для раскачки одной ГУ-5Б. Для двух ГУ-5 драйвером пойдет одна ГУ-74Б.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

76

VE3KF написал(а):

Диаметр тубуса должен быть чуть больше диаметра анодного
радиатора, примерно на 6 мм. Это чтобы воздух охлаждал и
внешнюю поверхность ребер.

ГУ-5Б. Медный радиатор.
Площадь внешней поверхности анода - Sа.
Площадь внутренней поверхности ребер - Sвнутр.ребер.
Площадь внутренней поверхности загибов  ребер - Sвнутр.з.
Площадь внешней поверхности радиатора  - Sвнешн.
Площадь торцов всех ребер радиатора  - Sторц.

Sа ≈ п * 48^-3 *  75^-3 = 0,01131 кв.м
Sвнутр.ребер ≈ 25^-3 * 70^-3 * 60 * 2 = 0,21 кв.м
Sвнутр.загиб ≈ 4^-3 * 65^-3 * 60 = 0,0156 кв.м
Sвнешн.загиб ≈ 5^-3 * 65^-3 * 60 = 0,0195 кв.м.
Sторц = 1^-3 * 25^-3 + 1^-3 * 30^-3 + 1^-3  * 65^-3 = 0,00012 кв.м
Основная площадь радиатора - внутренняя поверхностью ребер.

Внешняя поверхность (Sвнешн.ззагиб) относительно мало влияет
на охлаждение. Внутренняя сторона загибов уже будет продуваться.
Радиатор медный, а значит температура внешней поверхности
будет почти равна внутренней. Относительно далеко от анода.
Шунтирование воздушного потока будет, что приведет
к снижению охлажения основной плошади
(0,21 >> 0,0195).

Если откинуть внешнюю поверхность, то общая площадь
охлаждения анода Sохл = 0,237 кв.м.
:question:
Так что лучше?
Обдувать и внешнюю поверхность или усилить поток в ребрах?

Отредактировано sr-71 (2011-08-05 22:41:03)

Подпись автора

|1|1| |

77

VE3KF написал(а):

Лампу лучше фиксировать за сеточный вывод...

Да. Напрашивается именно сетку фиксировать. Иначе, во избежание
перекоса, придется делать "мягкую" землю для сетки.
От сетки тубус далее и по радиатору (слегка плотно) Далее оставить
немного поверхности радиатора для крепления хомута (10мм). Тут
расширение тубуса или составной тубус... Далее тубус как изолятор
до выхода из корпуса. Тут надо расстояние иметь побольше.
Далее фланец. В корпусе блока отверстия (или сетка). Далее внешний
рукав.
:idea:
Хочется найти решение крепления за анод - рекомендуют такие лампы
держать за анод. Например в тубус ввернуть по кругу несколько винтов.
Концы винтов послужат упором для радиатора лампы.
Упр.сетку придется заземлять медной (латунной) сеткой по кругу.
Впрочем емкость анод-кольцо не все равно не экранируешь (стекло)
Вместо медной сетки можно тонкую широкую медную шинку.
Шинкой (хомут) обернуть  сеточное кольцо и этой же шинкой отвод.

PS.
Для отвода анода, вместо хомута, можно изготовить пластинчатые
пружины (латунь, медь). Приклепать их к тубусу. Тут есть свои
сложности.
Выбор материала для тубуса ограничен магазином сантехники.

Подпись автора

|1|1| |

78

sr-71 написал(а):

Так что лучше?

Лучше обдувать и внешнюю сторону и внутреннюю. Где то читал статью и там именно это рекомендовано. Поэтому, когда тубус плотно облегает лампу - неправильное решение.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

79

Я сделал вот так
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/13-1-f.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

80

На фото еще вариант.
Похоже там кольцо-изолятор а вокруг-вниз металлический заземленный тубус.
Тут надо широкое кольцо диэлектрика, а то будет прошивать.
При этом требуется сужение около ножки (ей надо 400 кубов воздуха).

Подпись автора

|1|1| |

81

Такой вот вариант крепления анода.
Тут тубус в районе анода металл. Сложно наворочено..

Подпись автора

|1|1| |

82

ACOM-2000.

Подпись автора

|1|1| |

83

VE3KF написал(а):

Лучше обдувать и внешнюю сторону и внутреннюю. Где то
читал статью и там именно это рекомендовано. Поэтому,
когда тубус плотно облегает лампу - неправильное решение.

Насчет неправильного решения... - это слишком категорично.
Есть разные варианты. Например с обжимом тубуса на входе воздуха.

В принципе зазор нужен, хотя бы на расширение при нагреве.
Военные делают на все случаи...  %-) - чтобы горшок цел остался.

PS.
Где бы эту статью выцепить? - почитать чем автор обосновал вывод.

Отредактировано sr-71 (2011-05-21 10:35:04)

Подпись автора

|1|1| |

84

sr-71 написал(а):

Насчет неправильного решения... - это слишком категорично.

Это же мое мнение. Или мне после каждого предложения писать ИМХО?  ;)
Статью эту я нашел у себя на РС.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

85

sr-71 написал(а):

Тут надо широкое кольцо диэлектрика, а то будет прошивать.

Ну если тубус сделать из металла, то конечно будет прошивать с анода. Мало того, это прилично добавит паразитной емкости анод - корпус, что безусловно поставит новую задачу перед конструктором. Ну а как же без проблем?  :D  Правильно, а кому сейчас легко?  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

86

А вот эта статья и в инете.
http://www.cqham.ru/pa16_4.htm

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

87

Анод тогда есть смысл фиксировать дополнительно к тубусу, когда конструкция мобильная и подвергается механическим перегрузкам, ускорениям и т.д. А так в этом смысла нет.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

88

Давно еще, у нас ребята делали тубус из тонкого 0,5-0,6 мм нефольгированного стеклотекстолита, свернув его в рулон и на заклепках из алюминия.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

89

sr-71 написал(а):

ACOM-2000.

Это так сделано, с целью вывести горячий воздух из РА. Тубусы как раз упираются в верхнюю крышку РА, где и находятся выходные отверстия.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

90

VE3KF написал(а):

Это же мое мнение

Дык с уважением отношусь к твоему мнению.  :flag:
Но ИМХО: сказано слишком категорично. Потому как и то
и другое решение имеют право на жизнь. Примеры
применения выше. Расчет тоже приводил.

Подпись автора

|1|1| |


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » ГУ-5Б


Создать форум.