VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на двух ГУ81.
толщина самой пластины в КПЕ
Пластины КПЕ чем толще, тем лучше. Все острые грани и углы должны быть скруглены.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Посмотрел цены,офигел. 5000 рублей за самопальный кпе!
Два кпе в холодный и горячий конец -10 тыс рублей .
Это какая то дикая дичь))
Можно за 15-20 тысяч рублей купить отличный блок ум от р140 без БМЗ !))))))
Готовый усилитель по сути ))
Отредактировано RV3MS (2019-11-30 10:38:18)
Два кпе в холодный и горячий конец -10 тыс рублей .
Это какая то дикая дичь))
Согласен, это обдираловка натуральная, отличный бизнес. Чрезмерный аппетит у барыг 
Спрос на КПЕ очень большой, поэтому этим и пользуются, дерут 3 шкурки. Справедливая цена, думаю, 1000 р.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Ну хотябы максимум 5 тыс рублей за пару кпе.
Просто как можно купить за 10000 рублей кпе, собранные на коленке ,без керамики и тд.
Добавь еще 5 тыс и можно купить готовый блок ум не автомат от р-140)
Кстати по однофазному питанию . У нас сейчас во многих областях полностью заменили воздушную раздельную линию на СИП.
Никаких скруток на столбах теперь нет .
На днях тестил однофазную сеть у брата в частном доме,офигел.
Ввод в дом 6 квадрат. Подключил ТЭН на 3 квт , чайник тефаль на 2.2 квт. ,еще дома свет горел и все работало ,
просадка с 235 до 222 вольт.
Это можно в одну фазу спокойно усилок на 3 квт подключать)
Подключил ТЭН на 3 квт , чайник тефаль на 2.2 квт. ,еще дома свет горел и все работало ,
просадка с 235 до 222 вольт.
Это 5,5% просадка, только на сети. Добавьте к этому еще неизбежную просадку на самом трансе(потери в железе). Отличный сердечник, если потери меньше 10% транс жесткий. А если мягкий и они 12-14%?
А еще просадка будет по меди в первичке и вторичке.
Вот почему нужно измерять транс по выходу вторичной обмотки под рабочей нагрузкой, чтобы увидеть все потери транса, от сети и до потерь в меди. Вот это и важно, что там останется при полной нагрузке. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Всем привет! Я тут еще со старого форума, раньше было скопировал схемные наработки и сейчас решил немного вычертить свою схему УСМ, так как я это вижу. В основе взята кем то ( уже не помню кем) отрисованная схема на компе на двух 46 лампах. Я немного её переделал под себя. Тут я выложу два листа, посмотрите свежим взглядом, нет ли ошибок в схемах!
Если что нужно будет внести коррекцию. Лучше сейчас утрясти все спорные моменты, чем потом исправлять в железе...
Я предполагаю отключать питания накала ламп полностью, во время простоя УСМ в дежурном режиме. Потому поставлю два мощных реле с контактами по 30А с тумблером на лицевой панели корпуса.
Еще вопрос, а так ли нужен миллиамперметр по цепи отрицательного запирающего напряжения? Можно без него? Лампы запираются отрицательным напряжением наглухо ,это -180в? Этого достаточно будет?
Как я вижу, достать нормальные КПЕ с перекрытием более 300 пф, не так просто будет и скорей всего, придется подкидывать дополнительные ёмкости как в холодный КПЕ схемы, так и в горячий. На низах, так 100%
В моей версии УСМ, диапазона 28 мгц не будет. Зато будет 1.8мгц. На схеме нет отдельной катушки на 160м, но дорисовывать уже не стал. Сути схемы она не меняет.
Вся коммутация у меня будет построена на В2В релюшках.
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Теперь отдельным листом Стабы.. по экранному и отрицательному напряжениям.
Посмотрите, на предмет ошибок схемы. Если что, то нужно будет изменить схему. Из отдельного БП, который уже готов у меня, на вход стаба по экранной сетке будет подходить +900в. К смехе запирания лампы, подходить будет -250вольт.
Транзисторы поставлю на небольшие радиаторы.
[i]P.S. Чуток позже, выложу по теме, ряд наработок других авторов с прошлого форума, которые у меня есть.
Что бы былО что то и тут. 
Может другим будет это полезно.
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Еще вопрос, а так ли нужен миллиамперметр по цепи отрицательного запирающего напряжения? Можно без него? Лампы запираются отрицательным напряжением наглухо ,это -180в? Этого достаточно будет?
Для закрытия лампы думаю надо будет большее напряжение, чем -180 В. Скорее всего -220 - 250 В.
Прибор в сетке особо не нужен, хотя и желателен, чтобы не перекачать лампу(ы)
Нерабочие отводы ВКС следует закорачивать. Например если работает 14 Мс, то следует закоротить все отсводы ниже по частоте -7. 3,5 и 1,8 и т.д.
Дроссель анода несколько иначе нужно. Не закорачивать часть витков, а контактами реле подключать кондер 0,01 мкФ на корпус.
Стабы обязательно сначала собрать на макетке и испытать под нагрузкой. Может быть 900 В на вход будет многовато, могут очень сильно греться резисторы.
Запирание лампы будет -250 В, а рабочее смещение должно быть примерно -120 В, ток покоя примерно 0,2 А для двух ламп.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Стабы обязательно сначала собрать на макетке и испытать под нагрузкой. Может быть 900 В на вход будет многовато, могут очень сильно греться резисторы.
Это уже я понял, прикинул мощность рассеивания на сопротивлениях. Но изменить тут уже я ничего не смогу. Придется половину напруги гасить...поставив нужные сопротивления по мощности... или могу подвести +610 в к стабу, но это мало наверное будет, сделав на выходе скажем +550в стабилизированного уже на сетке. По току, в обмотке транса большой запас, а вот с напругой или +900 или +610В. Ставить доп. транс подпорный на еще 100-120 вольт, как то не хочется...
Для закрытия лампы думаю надо будет большее напряжение, чем -180 В. Скорее всего -220 - 250 В.
Полным напряжение, что у меня есть в -250В можно закрыть лампы, через добавочное сопротивление последовательно, а рабочий режим уже выставить на стабилизаторе согласно току покоя в 200ма. Но стаб уже поменяю, не такой как тут в схеме, нужно ставить с регулировкой.... по напряжению.
В целом, спасибо за замечания и советы!
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Но изменить тут уже я ничего не смогу. Придется половину напруги гасить...поставив нужные сопротивления по мощности
Сделать можно. Нужно просто подать не 900 В а к примеру 750. Почему я и сказал, что на макетке сначала.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Лучше сейчас утрясти все спорные моменты, чем потом исправлять в железе...
Зато будет 1.8мгц. На схеме нет отдельной катушки на 160м
В моём УМ одна катушка. От 160 до 10м.
Теперь отдельным листом Стабы.. по экранному и отрицательному напряжениям.
Для Гу-81 надо скорректировать элементы схемы. Там другие токи и напряжения.
Полная схема УМ в разделе УМ на ГУ-46
Отредактировано Евгений (2020-01-09 02:15:48)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Полная схема УМ в разделе УМ на ГУ-46
Отлично! Хорошо,когда так все отрисовано...вся схема полностью!
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Подправил стабилизаторы для EW6T, на другие напряжения.
Экранный (нагрузил на ток 0,4 Ампера): транзистор полевой любой, на напряжение 900 вольт, ток от 4 ампер и хороший радиатор. На резисторе R3 при токе 0,4 ампера будет 35 ватт тепла, но в cw и ssb я думаю будет достаточно 30 ватт резистор проволочный. Резистор r10 0.25вт. Остальные 2вт. (резистор R5 установлен для примера, его ставить не надо). Стабилитроны на радиаторах. D7 защитный диод на напряжение 7-10 вольт. 
Управляющая: R1-0,5вт (от него зависит напряжение запирания, и он поддерживает стабилитрон в теплом состоянии для термостабильности) . R2,R5,R34-0,25вт. остальные 2вт. Конденсаторы 0.1 пленочные, 0.01 керамика. Стабилитрон подбирается для тока покоя, устанавливается на радиатор. На транзисторе рассеивается от 3вт до 10 вт в зависимости от тока первой сетки. Замыкатель S1 контакты реле PTT. D1 защитный диод на напряжение 6-8 вольт. 
Отредактировано Oleg (2020-01-11 06:51:41)
Олег! Спасибо! Все изложено простым языком и предельно понятно!
Нужно будет созваниться в Скайпе, поговорить.
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Нужно будет созваниться в Скайпе, поговорить.
Сейчас пока не всегда есть возможность, я переезжаю, и с интернетом еще не разобрался, сижу с мобильного интернета.
Имею такой КПЕ. Зазор 3мм, толщина пластин 0.8мм, емкость 30-230пф.
Ось через замедлитель 1:2 на ручку. Довольно большой размер, однако, но зато крепкий 
Две 81-х лампы вытянет в качестве анодного?
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Имею такой КПЕ. Зазор 3мм
Это на пределе для анодного 3 кВ, опасно. Для 2,5 кВ пошло бы. Нужен зазор 4 мм.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Нужен зазор 4 мм
Да уж... Придется под заказ. С одним договорился из под Москвы... делает КПЕ, но там тоже поспорили,что я ему нужно 4 мм, а он мне 3.5 держит за глаза, мол, делал многим уже. Не стал дальше спорить с ним, но буду просить как можно бОльший зазор, все же. Просто у него уже налажено мини производство, как я понял.... есть штампы для пластин, дистанциры и т.д. Короче, за комплект КПЕ - 4000 руб. + почта. Цена как бы устраивает меня. Посмотрите внимательно на все это, что скажите?
Вот на фото его изделия.
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Качество отменное, но нужен зазор хотя бы 3,5 мм, так что если есть - бери. Вот если бы анодное под нагрузкой проседало до 2500 В, вот тогда бы и 3 мм подошел КПЕ. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вот если бы анодное под нагрузкой проседало до 2500 В, вот тогда бы и 3 мм подошел КПЕ.
У меня не просядет! В БП уж точно 
там все чуть ли не с двойным запасом. А что касаемо подвода, я постараюсь свести потери к минимуму. Короче, буду заказывать у него. Все равно других вариантов подходящих у меня нет.
Спасибо за совет!
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
Короче, буду заказывать у него.
Да, бери 3,5 мм.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А не проще вакуумник поставить в таком случае? Дешевле однако.
вакуумник поставить
Малогабаритный (не с двухлитровую банку) - не так просто купить.
Плюс счетчик оборотов, дрель для оперативной смены диапазона 
Да, есть и еще тонкости: идеальный с виду вакуумник бывает завоздушен. Со всеми вытекающими, то есть шьет.
А причина простая: монтаж был неаккуратный или сильфон "с брачком".
Встречал такие и не сказать чтоб очень редко.
И вакуумник вещь одноразовая (неремонтопригодная).
"Воздушник" можно и очищать и в случае поджаривания следы зашлифовать. И он опять готов к работе.
А не проще вакуумник поставить в таком случае?
Хороший вакуумник - вещь дорогая, дороже КПЕ. Да и счетчик к нему нужен еще. Габариты у него большие.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я брал такие КПЕ, цена-качество соответствует 100% На таких КПЕ (с зазором 3мм и анодным 3kV под нагрузкой) видел УМ на гу-78, работают без проблем.
Отредактировано Oleg (2020-01-17 11:37:33)
И вакуумник вещь одноразовая (неремонтопригодная).
"Воздушник" можно и очищать и в случае поджаривания следы зашлифовать. И он опять готов к работе.
Вот и я склоняюсь к такому же мнение! И потом, две 81М, это же не ГУ5Б... в конце концов
Бог нам дал CW, ленивые придумали SSB, а черти - FT8
1/2 off
УМ rd4ca на 4-х ГУ-81
Василий UR5YW,
equipment: ICOM IC-728, sdr-trx R3DI, PA GU-81, Inv-V (80...20 m), GP, RR-33 (20...10 m).
rd4ca на 4-х ГУ-81
Монтаж сделан отлично 
Но есть замечания.
1. Лампы стоят слишком близко, вплотную к боковым стенкам корпуса, да и к задней тоже. 4 лампы так разогреют корпус, что покраска будет гореть, очень высокая температура. Или же придется очень хорошую, мощную вытяжку сделать.
На задней стенке всего один вентилятор, это практически ничего для 4 ламп. Нужно бы как минимум 4 штуки, 2 внизу и 2 вверху. Корпус под такой проект явно узковат. Он отлично подошел бы для двух ГУ84Б или двух ГУ78Б
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Да уж, полкиловатта только на накал...
В моём случае, температура верхней крышки, она из сетки, не превышает 70 градусов, задняя стенка примерно 80-85 градусов. Стенка между низковольтным БП и ламповым отсеком 60-70 градусов, там два маленьких вентилятора 80х80х25мм обдувают радиаторы стабилизаторов напряжения и не дают теплу попадать в отсек БП, стенку между ВКС и ламповым отсеком не измерял, но там нет ни чего страшного. В обязательном порядке стенки лампового отсека нужно окрасить термостойкой краской для котлов, или каминов, черного цвета, чтобы предотвратить переизлучение от стенок корпуса на аноды ламп, с целью снижения перегрева анодов. В моём случае, при интенсивной работе аноду ламп чуть розоватые, при 3000 В под нагрузкой и токе 2,4 А. 
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на двух ГУ81.