Шутить можно, но я пишу то, что есть. У меня всё контролируется приборами, не канадскими конечно, но и советские показывают всё правильно. Для этого УМ свой блок питания с напряжением сети 380В, без нагрузки 3570 Вольт, под нагрузкой 3050 Вольт, сеть не проседает абсолютно, поскольку КТПн 160кВА в 50 метрах от меня и прямо от неё кабель 4х10мм2 медь, ко мне в щиток питания. Не многие имеют такую сеть, я и ЛЭП 10 кВ строил с учётом своих пожеланий.

Александр, от обилия информации Вы начинаете путать одно с другим. Я писал ранее, что в этом случае трансформатор 7,5 кВт , сеть 380 Вольт и провод на первичке - шина 4х1,5мм, вторичка ПЭТВ2 диаметром 1мм. Выпрямитель мост, конденсатор в фильтре К41-1А 20 мкФ х 4 кВ весом 28 кг от ПКМ 25. Общий вес блока питания 86 кг. и самое существенное, напряжение падает до 3050 Вольт даже при токе покоя, дальнейшей просадки, в режиме несущей, не наблюдается, а значит и ни чего страшного в этом нет.

Отредактировано Павел UN3J (2020-01-19 21:48:27)

Вполне возможно, но менять ни чего не буду, поскольку места в блоке питания для второй такой ёмкости нет, 3050 Вольт для ГУ 81М вполне достаточно, ниже этого значения напряжение не проседает, в крайнем случае по прибору я этого не вижу, остальные напряжения стабилизированы, пусть работает как есть. Не нужно трогать налаженный механизм.

Разрешите встрять.. (т.к метрологией на жизнь зарабатываю).
Класс точности 1,5% это для абсолютных значений погрешности во всём диаппазоне измерений головки (т.е от 0 до макс).
На измерение разности напряжение эти 1,5% не распостраняются. Если шунт или делитель качаственные, то точность может быть гораздо высше.
Но, например ,если делитель собран на ширпотребовских резисторах которые номинированы до 250 В, то линейность измерителя непредсказуема. Обязательно хотя-бы в двух (лучше больше) точках
прибор каллибровать. Особенно если эти резисторы греются (прирост температуры корпуса 10С и более). Нелинейность в 100 и более вольт - запросто.

Отредактировано DK8LNH (2020-01-20 05:34:21)

Александр, так КПД и просадка напряжения на трансформаторе это разные вещи. Можно сделать трансформатор с КПД 70% а просадка будет 3%.
Например если сделать жеский трансформатор как Вы писали, то мы имеем уже на холостом ходу 10% потерь только на железе, а если еще добавить потери на обмотке и т.д.?

Если на трансформаторе под полной Активной нагрузкой просадка 2% и поставить идеальные диоды и идеальный конденсатор, то на выходе уже будет гораздо больше 2% просадка, и это не только из за КПД. Выпрямитель это далеко не активная нагрузка, не возможно забирать напряжение только с самых вершинок синусоиды.

Получился ООФ, извиняюсь, дальше перейду в другую тему.

А почему никто не применяет дросселя ?
.
Как пишет Пасько ,с дросселем не будет болтанки анодного напряжения.И вообще прямо кучищща плюсов)

""Дроссели нужны потому, что во первых очень хорошо фильтруют пульсации, и, что еще более важно, в схеме с дросселями, уже при токе покоя лампы, напряжение на выходе становится равным 2500В, и затем, сколько ни грузи оно уже не просаживается, то есть довольно стабильно. Это способствует лучшей линейности усилителя. Без дросселей обеспечена болтанка напряжения от 2500 до 3500В, это плохо. Потому что напряжение на аноде при токе покоя значительно больше, чем при макс. нагрузке, мощность, рассеиваемая на аноде при токе покоя, будет значительно больше, чем без дросселей, а это бесполезный нагрев лампы, то есть худшее использование ее возможностей по мощности.
Без дросселя значительно больше потери в трансфоматоре и питающей сети. Хуже коэффициент использования мощности трансформатора, так что при максимальной нагрузке и анодное просаживается и получается меньше чем с дросселем, и пульсации вольт 300, что не есть хорошо.
Во многих любительских конструкциях дросселей нет, в профессиональных они применяются ОБЯЗАТЕЛЬНО, с дросселем и качество, и мощность выше, хотя многие думают наоборот. Гонятся за большим анодным напряжением, но оно нужно при МАКСИМАЛЬНОЙ нагрузке, а не на токе покоя.
При малых нагрузках избыток анодного напряжения не используется, а только лампы перегревает, что влечет снижение КПД и вых. мощности лампы. Нестабильность (болтанка напряжения при изменении нагрузки) никак не способствует линейности усилителя. Именно поэтому для высококачественного усилителя дроссель в фильтре анодного напряжения необходим, и чем больше его индуктивность, тем лучше. Выпрямитель без дросселя работает значительно хуже. Еще хуже работает схема с удвоением напряжения, просадка анодного, при максимальной нагрузке в ней еще больше, чем в схеме мостового выпрямителя, поэтому в профессиональной аппаратуре схемы удвоения не применяются.
Сергей, ЕХ8А. ""
В р-140 он есть

Я в этом вопросе пока не разобрался.
Надо закоротить дроссель в Р140 и посмотреть что измениться.

Отредактировано RV3MS (2020-01-20 15:58:33)

Исторически так сложилось, раньше анодные выпрямители были с дроссельным фильтром. Газотронные выпрямители не работают на ёмкостный фильтр. Дроссель сильно облегчает жизнь трансформатору и диодам. Ток через диод течёт практически весь полупериод, а не как при ёмкостной нагрузке, короткими импульсами. На дросселе остаётся большая часть переменной составляющей пульсаций. Если посмотреть осциллографом на конденсаторе после дросселя, то там чистая синусоида 100 герц, а не треугольная пила. Но запас по напряжению должен быть большим. Например в "Роднике" трасформатор выдаёт 3600 переменки, а на анод лампы ГУ-46 доходит 2500 вольт. Ну и гудят они. Сильно. И весят. Много:)

Как по мне, так это на любителя. Довольно часто лампа стреляет именно в режиме приёма, но если параметры не превышены, минуса достаточно для полного закрытия лампы, к примеру -220, -230 Вольт, то и снимать не стоит, а вот если его маловато и есть хоть незначительный анодный ток, то лампы дадут дополнительный шум во время приёма. Проверьте этот эффект, сняв экранное, изменится ли уровень шума приёмника. Если не изменится, и написанное выше выполнено, то зачем его снимать? Лично я не снимаю, хотя и реле стоит. А вот последовательность подачи и снятия напряжений нужно выполнять в обязательном порядке, для этого и реле ставится.

Понял. У меня 330 вольт минуса в режиме приема ,поэтому вроде как хорошо запираются лампы .
По крайней мере проверил-шум не дают.
И еще такой момент -новомодные антипаразитки из консервного железа  у меня вообще не пошли .
При их применении происходит стабильный возбуд ,ток анодов 1 ампер.
Ручки п-контура и переключение диапазонов вообще не влияют на возбуд.
Отключение входных п-контуров тоже не влияет.
То есть это точно не ПОС , а какая о генерация ближе к укв .
Лень было включать осцил .
Поставил классические антипаразитки -и все отлично.
Вот тебе и раз.

Отредактировано RV3MS (2020-03-02 03:38:53)

Надо попробовать!
Я на одну лампу никогда не ставлю антипаразит.А на две лампы обычно приходиться.
В какой то книжке читал,что без антипаразитов две лампы в параллель превращаются в двухтактный укв генератор.

Это возможно слишком много витков. Попробуйте сделать U образный а его концы зашунтировать резистором(ами). Общую длину примерно 8-9 см и ширину жести 15 мм.

Эти катушки нужно настраивать по месту. За основу взять их как у автора и по месту настроить на 24-28 и на 18-21.  Конечное значение зависит конкретно от ламп, емкости монтажа, КПЕ.