VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » PA на 4CX20000
Для теста дросселя нужно собрать такую схему. Дроссель по месту и его только откинуть от лампы и от питания, оставить в воздухе только один дроссель. Далее по схеме.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Раскачивать лампу УРУ на 4 лампах ГУ74Б это я считаю нецелесообразно. Конечно, с такой раскачкой 300 Вт, нужен резистор всего 5 Ом и УМ будет стабильный как танк, но усиление будет низким. Интересно качать это все голым трансивером, но никак не отдельными 300 Вт.
Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
именно!!!
Подключил резистор 3кОм на анод
как то не смог найти настройку на 14
перешел на 7 Мгц --- нашел настройку на КСВ =1.10
попробую еще раз перепроверить настройку ВКС на холодную на 14 мГц
Странно, куда делать настройка на 14? Вероятно последов. резонанс дросселя именно на 14 Мс или очень близко к 14.
Может попробовать временно заменить дроссель анода? Поставить маленький дроссель 60 мкГн, мощность для теста не нужна.
Причин такой селективности могут быть 2:
1. ВКС. Но если она строится на 7, то должна строиться и на 14 и выше.
2. Последовательный резонанс анодного дросселя на 14 Мс или очень близко к 14.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
путем манипуляций нашел на 14 мгц КСВ =1.03
оно приблизительно совпадает с таблицами настройки и с моей настройкой до этого
соответственно есть основания полагать что ВКС строиться
и с дросселем нет проблем????
в положении ВКС при котором я словил возбуд при токе покоя (подключенные С12 и С13) вообще нет намека на какую либо настройку
КСВ - бесконечность во всех пределах перестройки ВКС
путем манипуляций нашел на 14 мгц КСВ =1.03
Значит все хорошо. Рад за вас! 
в положении ВКС при котором я словил возбуд при токе покоя (подключенные С12 и С13) вообще нет намека на какую либо настройку
КСВ - бесконечность во всех пределах перестройки ВКС
Я и говорил, что С12 и 13 вообще не нужны на 14 и выше. Они нужны на 7 и ниже или даже 3,5 и ниже. Нужно лишь было холодную настройку прогнать и все встало на место. Вариометр большого диаметра( L2), индуктивность меняется очень сильно, поэтому и настройку на 14 Мс проскочить очень легко, а на 21 и 28 еще легче.
Теперь можно в П контуром на входе включать на мощность. Восстановите среднюю точку накала и с П контуром подайте раскачку на 14.
Какой резистор стоит?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Проверю завтра в этом положении -- но я и раньше строил около этих значений
не думаю что я ошибался
Правильно я понимаю что если я смог настроить ВКС -- то анодный дроссель не причем?
Резистор пока 50 ом --- не переделывал еще на 25 ом
Правильно я понимаю что если я смог настроить ВКС -- то анодный дроссель не причем?
Я думаю, что да, но точно покажет реальное включение т.е. динамический тест и какой нужен резистор тоже. С 50 Ом очень высока вероятность возбуда.
,,Холодная,, настройка илшь помогает определить настройку ВКС и более ничего. А все остальные качества - электрическая прочность, наличие возбуда, работа анодного дросселя - это покажет только динамический тест.
Можно ограничиться мощностью в нагрузке 10-11 кВт.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Обязательно проверьте ваш ,,Зубр,, на наличие возбуда.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
проверю! но возбуд наверно только при большой емкости антенного кандера
Отредактировано merwik1 (2020-06-07 13:43:16)
проверю! но возбуд наверно только при большой емкости антенного кандера
Так на 14 выходные кондеры вообще не нужны, они должны быть отключены. Это нерабочая для 14 Мс настройка.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Только не превышайте мощность сильно, чтобы не остаться без кабелей. 15 кВт и более уже только для воздушных линий передачи 600 или 450 Ом.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
чет мне кажется на 14 просто надо много качать)) не понимаю почему так
чет мне кажется на 14 просто надо много качать)) не понимаю почему так
Так не бывает. Для лампы совершенно все равно, что 14 что 1,8, что 28. Раскачка одинаковая должна быть.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Но я бы сменил все же дроссель. Или как минимум проверил его на последовательный резонанс. Оставить все кондеры на нем и по схеме выше собрать схему. Нужен трансивер и ВЧ вольтметр или осциллограф.
Что там у него вблизи 14 и выше?
Именно он может сажать мощность на 20 и выше.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
его проверю!!!!
его проверю!!!!
Это правильно. Дроссель необычный и я не удивлюсь, если он окажется ФВЧ, с полосой задержания от 160 до 40, а выше он пропускает мощность, не всю, но половину точно, ограничивая выход до 5 кВт, как и заявлено в ТТХ ,,Зубра,,
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Дайте данные по катушкам дросселя и кондерам. Я хочу попробовать смоделировать в RFSim.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
merwik1 написал(а):
его проверю!!!!
Это правильно. Дроссель необычный и я не удивлюсь, если он окажется ФВЧ, с полосой задержания от 160 до 40, а выше он пропускает мощность, не всю, но половину точно, ограничивая выход до 5 кВт, как и заявлено в ТТХ ,,Зубра,,
Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
данные дам -- но в среду--- накидывал на него кольцо -- видел резонас около 32 мгЦ
накидывал на него кольцо -- видел резонас около 32 мгЦ
Так нельзя т.к. кольцо резко увеличивает индуктивность и получаем ложный результат.
Нужно собрать схему из поста 121 и по этой схеме измерять. Или же брать ГИР и им определить резонансы.
Допускается катушку связи пару витков и слабо свзять с дросселем.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Собрав чисто схему дросселя я вижу четко два полюса затухания(по кол-ву кондеров), где затухание резко возрастает. Но мне неизвестны индуктивности схемы и емкости, потому я не знаю частоты полюсов.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Для примера ТХ мощностью 10 кВт. Применяется обычный анодный дроссель.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Только не превышайте мощность сильно, чтобы не остаться без кабелей. 15 кВт и более уже только для воздушных линий передачи 600 или 450 Ом.
Я так думаю, что достаточно будет и фидера 7/8 дюйма, я именно его положил.
что достаточно будет и фидера 7/8 дюйма
Это всего LDF5-50 макс. 91 кВт и наружным диаметром 26 мм.
Но для ,,Зубра,, пойдет даже кабель CNT-600 на 40 кВт.
А есть еще LDF6-50 макс. 205 квт, наружным диаметром 40 мм. Это самый мощный кабель.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
UA7C Николай
UA7C
Николай, благодарю за материал, теория понятна.
Не могли бы вы привести индуктивности L1 и L2 из спецификации.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Подал раскачку 100 ватт при настройке П - контура на "холодную" -- выход 5 квт - ток анода 1.8 ампера - еле еле ток 2 сетки
запомнил положение вакумника анодного дросселя - сделал поочередно -- минимальную и максимальную емкость -- на результате не сказалось
отключил все конденсаторы от анодного дросселя --- безрезультатно
Раскачка 107 -110 Вт.
Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
qsl.net/VE3XAX
нет ли случайно ошибки в расчете??
мгновенное положительное напряжение на нагрузке -- 54 вольта
нагрузка - 15 ом
по закону Ома 54*54\15 = 194 ватта раскачки
где я ошибся?
по закону Ома 54*54\15 = 194 ватта раскачки
Не так. Вы берете RMS 54 В, а я беру пиковое 54 В. Вам надо значение 54 В умножить на 0,707 и именно это значение подставить в вашу формулу.
На АХ даются значения пиковые, а не RMS.
Меня удивляет - почему такой маленький ток 2-й сетки. Приборный ток 2-й сетки обязан быть 0,136 А, судя по АХ. Проверьте питание сетки под нагрузкой. Если питание нормальное на сетке, то вывод остается либо только один - мала раскачка. Но почему это только на 14 Мс? 
Я уже задавал вопрос - где прибор установлен для измерения тока анода и что он измеряет, нарисуйте схему. И где стоит пррибор тока 2-й сетки. Нужно точно знать анодный ток. По нему можно сказать - недокачка лампы или перекачка. То же и по 2 -й сетке. Сделайте схему как в моей книге описано. По схеме Зубра, прибор для тока экранной сетки уже стоит в БП для 2-й сетки. Тут ничего не надо делать.
А вот с анодным - нужено минус заземлить на шасси через пару по 1 кОм, и с них провод пуститьотдельно на катод(средняя точка накала)
Стоит -ли дроссель по питанию 2-й сетки?
Восстановите среднюю точку накала. Возбуд был точно не по вине входного ФНЧ, поэтому его можно вернуть обратно.
И анодный дроссель , похоже все нормально с ним.
Уточненный расчет. Почти такой же, но чуть точнее напряжение ВЧ по 1-й сетке и ток 2-й сетки.
Если на резисторе 50 Ом, то пиковая будет 104 Вт.
Может все же емкость сетка-накал сильно шунтирует раскачку? Все же 200 пФ входная емкость или же 55 Ом реактивки для 20. Есть смысл накал сделать родной
И еще подозрение - недостаточный дроссель по сетке 1. Он может пропускает слишком много на 20 и выше. Какая у него индуктивность?
А почему бы не поднять напряжение по 2-й сетке до 1250 В? По расчету очень большой запас по теплу. Уж как то слишком маленький ток 2-й сетки. Но придется увеличить минус смещения.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Огромное спасибо за расчеты!!
на все вопросы чуть позже отвечу -- прямо сейчас на совещании)))))
что заметил по расчету последнему!!???
Смещение -- - 108 вольт
при этом ток покоя -- 1 ампер
У меня до тока покоя в 1 ампер лампа открывается при смещении - 140 вольт
что в принципе совпадает с графиками ACX
что заметил по расчету последнему!!???
Смещение -- - 108 вольт
при этом ток покоя -- 1 амперУ меня до тока покоя в 1 ампер лампа открывается при смещении - 140 вольт
что в принципе совпадает с графиками ACX
А вы говорили, что смещение совпало +/ - 7 В.
А если -140 В по факту, то это огромная разница.
У меня даташит по лампе от Светлана.
Дайте вашу АСХ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » PA на 4CX20000
