VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на 6П45С


УМ на 6П45С

Сообщений 301 страница 330 из 342

301

SNABBER написал(а):

У меня сейчас фильтр - это , по сути, "П" контур. Т.е. всего одна катушка. Может нужно усложнить, увеличить порядок фильтра? Если да, то сам я не смогу рассчитать такой фильтр.

Это совсем не нужно делать т.к. это ничего не даст, кроме усложнения.
Переносите ДПФ после транса 50/50, а выход ДПФ грузите на 200 Ом.
Настраивать это лучше на включенном УМ в динамике. С осторожностью.
Кондер на трансе не нужен. Первичку на шасси, а вторичку на горячую землю в УМ.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

302

Вот что пишет Артур, RV3MS  в теме  УМ на 4-х ГИ-7Б

Я замучался с настройкой  входных П-контуров  ,когда они стояли перед
разделительным трансформатором с трансформацией 1 к 1.
(две лампы примерно 40-45 ом))

Потом поставил п-контура  между разделительным трансформатором и катодами ,то все отлично стало строиться.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

303

Добрый день, Александр.

Alex_VE3KF написал(а):

Кондер на трансе не нужен.

Специально ставить не буду. Но такой же конденсатор присутствует в схеме реального УМа: между "горячей" и обычной землями стоят 4700 пФ. Это я просто проверил, как он влияет на КСВ входа... А поскольку такое влияние происходит при наилучшем согласовании, то КСВ в реале будет хуже. А - это потери. Может и не большие. Фильтр добавит свои. Поскольку доработки предстоят значительные, то подумываю об изменении концепции. Может совместно с фильтрами добавить буферный усилитель 13-15 дБ с частотной коррекцией? С усилением около 3 дБ на 80-40-20 и 13-15 дБ на 15 и 10 м.

304

SNABBER написал(а):

Но такой же конденсатор присутствует в схеме реального УМа: между "горячей" и обычной землями стоят 4700 пФ.

Да, но эта емкость должна быть распределенной по всей длине ,,горячей земли,, а не в одном месте.

SNABBER написал(а):

Может совместно с фильтрами добавить буферный усилитель 13-15 дБ с частотной коррекцией?

Я вам уже давно говорил, что вам бы нужен хороший регулируемый драйвер, хотя бы на 50 Вт, а лучше на 100. Таким драйвером можно компенсировать любую неравномерность, завалы АЧХ УМ.
Сейчас у вас в наличии 2-5 Вт, что совсем недостаточно в большинстве случаев для раскачки УМ. Малейший завал и уже невозможно компенсировать его.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

305

SNABBER написал(а):

Мне бы понять, как архитектору, где отсекать лишнее...

Как скульптору:)
Попробуйте отсечь трансформатор.  Поясню:  раскачка у Вас маленькая 2-3 ватта.  Допустим на 10ке 2 ватта, это 10 вольт эффективного напряжения на 50 омах. На 200х омах будет соответственно 20 вольт эффективного, или 28 вольт амплитудного.
Лампам 6П45С нужно для нормальной раскачки примерно 50 вольт на сетке.  Поэтому соотношение 1:4, 50 и 200 ом не пойдёт для вашего случая.  Не хватает мощности возбудителя.  Нужно либо увеличивать мощность драйвера, либо увеличивать сопротивление в управляющих сетках ламп, увеличивая коэффициент трансформации.  А сделать это с ферритовым трансформатором в широкой полосе - дохлый номер, даже не пробуйте, потеряете время зря.  Поэтому ферритовый трансформатор нужно заменить резонансным контуром. Обычным параллельным, с катушкой связи. Чисто индуктивная связь. Она же даёт и гальваническую развязку по питанию.  Входная ёмкость 4х ламп плюс монтаж у Вас насколько я понял порядка 240 пФ.  Значит индуктивность контурной катушки на 10ке получится примерно 0,12 мкГн без дополнительных конденсаторов. А это всего несколько витков, и  1-2 витка связи поверх неё, с воздушным зазором или с изоляцией.  А сопротивления нагрузочных резисторов придётся увеличить.  Не 200 ом, а 1-1,5 ком.  Но с другой стороны такая большая входная ёмкость при проходной ёмкости 4х ламп 6П45С порядка 4-6 пф  позволяет надеяться, что всё получится без нейтрализации:)

306

UA0OAG написал(а):

Поэтому ферритовый трансформатор нужно заменить резонансным контуром. Обычным параллельным, с катушкой связи. Чисто индуктивная связь. Она же даёт и гальваническую развязку по питанию.

Кстати да.
Для умножениея до х4 включительно с изоляцией проблем не будет.

UA0OAG написал(а):

это всего несколько витков, и  1-2 витка связи поверх неё, с воздушным зазором или с изоляцией.

А вот при х6 и более уже надо диэлектрик качественный и, что важно, с малыми потерями на ВЧ. ФУМ к примеру, хоть и "Ф", но как ВЧ-изоляция - отстой. Ну оно и ясно, сантехнический Фторопластовый Уплотнительный Материал.
А майлар найти - это порой проблема.

307

UA0OAG написал(а):

А сопротивления нагрузочных резисторов придётся увеличить.  Не 200 ом, а 1-1,5 ком.

Не забывайте, что за все придется платить.  Если увеличить нагрузочное до 1,5 кОм, то сразу упадет полоса пропускания. На 28 Мс получим фильтр с очень узкой полосой. Это очень неудобно для работы на 28.
Да и возбуд может быть при нагрузочном 1,5 кОм, а это куда сложнее проблема.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

308

Alex_VE3KF написал(а):

Для расчета ВКС нам нужно знать какое Roe будет у нас с нужным кол-вом ламп.  При анодном 600 В и с двумя лампами это будет 750 Ом. С тремя лампами 500 Ом.
Также необходимо знать мин. емкость горячего КПЕ. Она должна не более 15-20 пФ
Мощность будет 180 Вт и 270 Вт.
Если это у вас первый УМ, то я бы не рекомендовал более 2-3 ламп.

Уже на 3-х 6П45С проблемно, разбросы параметров большие, надо ведро ламп чтобы выбрать... :question:

309

И снова здравствуйте!
Повторюсь трансивер G-90 Рвых мах 20Вт нужен к нему усилитель от 100 до 200вт. На диапазон 3,5-7-14мгц.
Предложили вот эту схему  http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/16.htm
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/ … 552487.gif
Помогите с расчетом входного и выходного П-контура
Пока хочу собрать его так сказать на макетной плате так как это будет мой первый усилитель

310

Я рекомендую эту схему, но с другими режимами ламп.
Анодное 600 В.
Экранное питание +175 В, конечно стабы в сетках другие. На вашей схеме сетки питаются минусом - это грубая ошибка, лампы будут закрыты полностью.
Управляющие сетки надо питать минусом -35 В
Ток покоя 0,03-0,05 А
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t753209.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

311

ВКС.
Правее С1 будет катушка L и далее С2.
Входные контура не нужны т.к. входное сопротивление двух ламп будет 42 Ом.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t731621.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t353816.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t936399.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

312

Спасибо буду разбираться

313

Dipladog написал(а):

Спасибо буду разбираться

Успеха!  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

314

Схема должна быть такой.
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/2/t122681.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

315

Alex_VE3KF написал(а):

Схема должна быть такой.

Лучеобразующие пластины надо отсоединить от экранных сеток и соединить с корпусом.

316

UA0OAG написал(а):

Лучеобразующие пластины надо отсоединить от экранных сеток и соединить с корпусом.

Верно, так будет надежнее от самовозбуда.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

317

Спасибо что подправили схему про лучеобразующие пластины понял учту.
Теперь нужен блок питания в загашнике лежит силовой трансформатор от UW3DI выходная лампа была Гу-29 .
Проверю может подойдёт по напряжению,если нет то придется искать БТР схему.

318

БП от UW3DI подойдет. В нем напряжения должны быть нужные. Единственное, что может быть смещение другое. По схеме нужно -60-70 В, но если будет -120 В на входе стаба, то и это не страшно, нужно будет лишь увеличить гасящий резистор с 810 Ом на более высокий. То же самое и с экранным напряжением.
А вот если вариант для БТР, то придется схему УМ изменять.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

319

Фото  тансформатора
https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/506/t381380.png

320

Судя по фото, после мостовых выпрямителей, напряжения с транса будут такие, без учета просадки под нагрузкой:
550 В переменного станет 742 В постоянного.
210 В ............................283 В
60 В ..............................81 В
26 В ..............................35 В
Так что вполне подойдет транс.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

321

https://forumupload.ru/uploads/000e/73/7c/506/t396702.jpg
Пока собираю деталюшки перебрал схему так сказать более читабельно что ли,попраыьте если что
Тут возникли некоторые  вопрос
Анодный дроссель оставить как в схеме 200мкгн или 5.37мкгн*20= 107.4мкгн

322

Dipladog написал(а):

Анодный дроссель оставить как в схеме 200мкгн или 5.37мкгн*20= 107.4мкгн

Дроссель анода можно взять 70 мкГн. Хотя, для диапазонов 7 и 14 Мс, будет достаточно и 35 мкГн, но для 3,5 Мс этого будет мало.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

323

В принципе не нужен и накальный дроссель. Напрямую подать либо 6,3 В в параллель, либо 12,6 В последовательно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

324

Dipladog написал(а):

попраыьте если что

Нарисована не 6П45С, а обычный лучевой тетрод с внутренним соединением лучевых пластин с катодом.  У 6П45С этого соединения нет, нужно выводы 2 и 7 соединить с корпусом.

325

Не было в Splan-е у меня 6п45с взял первый попавшийся  тетрод. Придётся самому его нарисовать.
По поводу П-контура есть 2 КПЕ первый продернуный 12/495 его ёмкость 20/110 примерно, второй 12/495
пойдут такие конденсаторы или нет ?
Второе,катушка п-контура по схеме имеет индуктивность 5,37мкгн на диапазон 3,5мгц 2,75мкгн на 7мгц и 1,37мкгн на 14мгц. Можно ли её намотать допустим проводом 2мм с отводами на 7мгц и 14мгц .

326

Dipladog написал(а):

По поводу П-контура есть 2 КПЕ первый продернуный 12/495 его ёмкость 20/110 примерно, второй 12/495
пойдут такие конденсаторы или нет ?

Вполне пойдут.

Dipladog написал(а):

индуктивность 5,37мкгн на диапазон 3,5мгц 2,75мкгн на 7мгц и 1,37мкгн на 14мгц. Можно ли её намотать допустим проводом 2мм с отводами на 7мгц и 14мгц .

Можно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

327

Знакомый шарманщик дал фторопластовое колечко размеры 63х32х24,5мм думаю на нём сделать катушку п-контура
Посчитал в Coil32 получается 40,4витка провод 1,38мм.
Магнитную проницаемость брал =1
С КПЕ засада вышла,тот который не продёрнутый одна секция где-то замыкает.

328

Dipladog написал(а):

Знакомый шарманщик дал фторопластовое колечко размеры 63х32х24,5мм думаю на нём сделать катушку п-контура
Посчитал в Coil32 получается 40,4витка провод 1,38мм.
Магнитную проницаемость брал =1
С КПЕ засада вышла,тот который не продёрнутый одна секция где-то замыкает.

Можно и на кольце.
КПЕ надо ремонтировать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

329

Конденсатор отремонтировал,подключил КПЕ через амперметр к блоку питания 12в /20А и выравнивал пластины.
С катушкой посложнее не нашел пока провод подходящий.
Пока намотал на каркасе 50мм 12,1витка

330

Если намотать на кольце то нужно всего 41 виток.
Провод для этой мощности достаточно применить 0,9-1 мм. Тогда витки уместятся на кольце.
Нужен измеритель индуктивности. Индуктивность может отличаться от расчетной +/- 10%

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на 6П45С


Создать форум.