VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на 6П45С
По такой схеме у меня подключено возбуждение входа УМ.
Неправильно. Разделительный транс обязан быть в любых вариантах.
А что до ДПФ, нарисуйте.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
По такой схеме
А зачем набор конденсаторов? Для каждого резистора.
И получается, что раскачка (как Саша заметил) идет через два последовательно соединненых кондера. Я по корпусную цепь.
Резистор 200 ом получается не работает. Точнее - не выполняет свою задачу.
Сергей, монтируйте сеточные цепи по грячему так, как будто у Вас одна (как при трансформаторном питании) земля.
И только потом подайте на вход сигнал и вот его уже или через транс или через разд. кондер.
А вот так должно быть с ДПФ
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Кондеры в цепи сеток нужны лишь в случае, когда вы подаете на сетки минус смещения, чтобы минус не замкнулся по постоянной на плюс источника смещения.
Но в данном случае минуса нет, смещение организовано зенерами по катодам ламп, на катодах должен быть плюс смещения, поэтому и кондеры в сетках не нужны.
А вот для разделения фазы с шасси на сетки обязательно нужен разделительный транс, но только не кондеры без транса.
Как только вы выбросите транс и замените его кондером, так сразу фаза через резистор 200 Ом, замкнется через кондер+источник возбуждения на шасси. А так делать нельзя.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
В случае, если "перемкнуть" резистор, наблюдается устойчивое возбуждение на полной мощности. Это, подтверждает Ваши слова...
Отредактировано SNABBER (2020-10-25 10:49:56)
Смещение у меня организовано отдельным источником. Да, там зеннеры, но источник не в катоде.
Смещение у меня организовано отдельным источником. Да, там зеннеры, но источник не в катоде.
Лучше всего было нарисовать свою схему, можно и от руки. Иначе будут недоразумения разные.
Но если смещение по сеткам, тогда обязательны разделительные кондеры.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Нашел схему в посте 137. Нарисовано все верно, транс должен быть, чтобы отсечь переменное 50 Гц напряжение фазы горячей земли от шасси. Кондер этого не делает, он пропускает 50 Гц. А вот транс такую частоту совсем не пропускает, она для него слишком низкая. Вот их различие.
Кондер 3300 можно оставить один, остальные кондеры не нужны, лишние. Ни с одной лампы смещение не сможет пройти через 200 Ом резистор на горячую землю.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Не получится один кондер. У меня на каждую лампу подается свое регулируемое смещение. Завтра обязательно попробую сделать трансформатор ( у меня еще нет 1:1 ), уберу пока, для лабораторной работы, составной резистор 200 Ом, поставлю один. Уберу конденсатор 3300 пФ. И проверю на устойчивость.
Не получится один кондер. У меня на каждую лампу подается свое регулируемое смещение.
А вот это зря такие сложности. В крайнем случае, любую плохую лампу можно было бы ограничить свои персональным катодным резистором, что было бы намного проще и надежнее в работе.
Завтра обязательно попробую сделать трансформатор ( у меня еще нет 1:1 )
Обязательно сделайте его, он обязан быть в БТР при любых вариантах входной цепи, с хорошей изоляцией обмоток.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Доброе время суток, господа. На рисунке у меня используются дроссели 220 мкГн. Не слишком ли большая индуктивность? Может уменьшить до 22 мкГн? С2 там 4700 пФ. С уважением, Сергей.
Отредактировано SNABBER (2020-10-26 07:58:45)
используются дроссели 220 мкГн. Не слишком ли большая индуктивность? Может уменьшить до 22 мкГн?
22 может быть маловат для 160. Пробуйте.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я думаю, что эти дроссели вообще там не нужны. А так же четыре разделительных конденсатора с1 и др. Смещение можно подать через вторичную обмотку входного трансформатора. Оно конечно будет общим для всех ламп по управляющим сеткам, но зато существенно упростятся входные цепи, уберутся "куча веток из вороньего гнезда"
Можно и такой вариант.
Дроссели смещения все убрать и разделительные кондеры тоже.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вот так выглядит "монтаж" снизу.
Лампы немного разные. От минус 31В до минус 36 В ток 40 мА. Одинаковых ламп у меня, к сожалению, нет. Поэтому не получится с одним смещением.
Дроссели маленькие, окукленные? Они в насыщение не залетают?
УМ без сеточных токов. Не должны. Но они 220 мкГн. Великоваты?
Большой КСО 3300 пФ - это один из блокировочных анодного дросселя. Рядом с ним справа и три снизу - 4700 пФ - это с экранных сеток на корпус. Слева вверху : два СГМ и два КСО - это разделительные на сетки.
На фото не видно: под монтажем по середине снизу вверх проложена медная шина минус 600 В.
Вот так выглядит "монтаж" снизу.
Сергей, так не пойдет.
Даже для ОС не пойдет.
Большой КСО 3300 пФ - это один из блокировочных анодного дросселя
Излишне качественный.
220 мкГн. Великоваты?
Да.
И к тому же такой тип дросселей... уж лучше ДМ.. хоть и они не очень.. могут антенной сработать.
Одинаковых ламп у меня, к сожалению, нет. Поэтому не получится с одним смещением.
А если не обращать внимания на разброс, то получается и с одним смещением. 
Я уже много раз говорил, что в данной схеме разброс параметров не критичен. Это критично только в двухтактных схемах, где нужны одинаковые режимы работы ламп в плечах. Но у вас однотактная схема и это не актуально.
Дроссели маленькие, окукленные? Они в насыщение не залетают?
А там что, сетки потребляют ток как аноды? Там тока по сути нет, потому и никакого насыщения быть не должно. 
Слева вверху : два СГМ и два КСО - это разделительные на сетки.
Они вообще не нужны.
А что за два кабеля справа и слева?
Для подключения ДПФ кабель не нужен, к тому же кабель 50 Ом, а выходное ДПФ 200 Ом. Лучше и проще проводником, покороче и поближе к горяч. земле.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Кабели - это накал в экране и сверху термоусадка.
Сергей, так не пойдет.
Даже для ОС не пойдет
Я, как собака, понимаю, но как пока не знаю. И почему с тем же самым монтажем при двух лампах все нормально, а уже при трех - беда...
Кабели - это накал в экране и сверху термоусадка.
Можно было бы просто скрутить два накальных провода и этого было бы достаточно.
220 мкГн это слишком много для дросселя. Вполне достаточно 40-50 мкГн.
Можно и через обмотку транса подавать смещение как в посте 224.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
И почему с тем же самым монтажем при двух лампах все нормально, а уже при трех - беда...
Ответ очень простой - те же дросселя смещения, могут улавливать ВЧ наводки с анодных цепей. Мощности наводки с двух ламп недостаточно для возбуда. А вот мощности ВЧ с 4 ламп уже достаточно. Вот почему при 2-х лампах работает стабильно, а вот с 4 лампами уже возбуд.
То же самое относится и к другим длинным проводам.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
То же самое относится и к другим длинным проводам.
понимаю, но как пока не знаю
Первый и главный пункт:
любой провод может быть антенной.
Что будет, если этот провод излучает?
Что будет, если этот провод принимает?
Вот из этого и исходить. Естественно, что для первой сетки рассматривать провод, как излучатель не надо 
Про "порог устойчивости" в зависимости от количества ламп Александр уже сказал. Добавьте к этому и чисто пространственное изменение точек излучения/приема, дроссели "за гранью разумного значения".
просто скрутить два накальных провода и этого было бы достаточно
Совершенно верно.
Добавлю, что одетый по принципу "Машу каслом не испортишь" ферритовый бочонок тоже может ухудшить ситуацию. Он же отсечет для определенных частот кусок провода. А этот кусок вполне может и резонанс словить 
Поэтому провода минуса и анодного питания просто в хорошей изоляции, просто лежат по шасси и никому не мешают. А где анодное постоянное начинает общаться с ВЧ (у "точки входа" на дроссель), вот там и начнутся блокировочные кондеры и прочие моменты. Исключение - шунтирование самих электролитов умножителя относительно вч-кондерами малых номиналов. Так это защита электролитов от вч, которое они плохо переносят.
И никаких дополнительных трубок на питании Вам не надо. И так монтаж плотный.
Доброе время суток, господа. У меня сегодня прекрасное настроение: заработало!!!
Поставил трансформатор 1:1, нагрузочные 200 Ом перенес под высокий потенциал, заменил дроссели 220 мкГн на 20 мкГн. Никакого возбуждения нет и в помине при любых положениях КПЕ. "Дергунчик", как это явление назвал Анатолий, пропал... Да, с КСВ входа, естественно, придется повозиться - перестроить ДПФы. Но уже вижу, что не зря вся эта затея. 3,5 МГц - ксв 1,75 мощность около 300 Вт, 7,0 ксв 2,5 мощность 200 Вт, 14 - ксв 4 мощность 130 Вт на 21 и 28 МГц ксв очень высокое. Мощность соответственно 80 и 60 Вт. Плюс у моего драйвера на 21 и 28 приличный завал. К сожалению, все эти значения никак не согласуются с режимом "холодной" настройки "П" контура. Буду разбираться. Анодный ток в резонансе 0,8 А. Пару дней на "чистку перышек"...Огромное всем спасибо!!!
Сергей, посмотрите вот это.
Заметьте, даже для ОС монтаж довольно ответственный.
Вот и отталкивайтесь в карандашной компоновке от него.
Автор РА в вложении - Дроган.
У меня сегодня прекрасное настроение: заработало!!!
А я в это время Вам Дрогана отправлял...
нагрузочные 200 Ом перенес под высокий потенциал
Мои поздравления
Поясните, что имеется ввиду? Подали анодное на сетки ламп? 
Ну а ДПФ конечно придется подстроить.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Анодный ток в резонансе 0,8 А.
Уверены, что ВКС настроена правильно?
Ток анодов для 360 Вт, должен быть 0,67 А при анодном 600 В.
Roe равен 450 Ом. Именно на такой номинал следует нагружать резистором анод при холодной настройке.
Если же мощность 300 Вт, то резистор должен быть порядка 550 Ом. Ток анодов в резонансе будет 0,56 А.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
SNABBER написал(а):
нагрузочные 200 Ом перенес под высокий потенциалМои поздравления
Поясните, что имеется ввиду?
Раньше у меня 200 Ом находились под потенциалом обычной землей. А теперь находится на "горячей" земле.
Уверены, что ВКС настроена правильно?
Ток анодов для 360 Вт, должен быть 0,67 А при анодном 600 В.
Roe равен 450 Ом
Видимо у меня какой то "глюк" в голове - я настраивал ВКС с резистором 300 Ом, не знаю почему... Теперь придется и в этом направлении работать.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » УМ на 6П45С