Игорь 2 написал(а):
Браузер Internet Explorer?
Опера 
- Подпись автора
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Как настроить противовесы?
Сообщений 61 страница 90 из 153
Поделиться612011-02-16 18:08:12
Поделиться622011-02-16 18:09:07
мр. Усеирак Годяев
А у него тоже при быстром печатании половина не пропечатывается, или это Вы сами пропускаете? Меня IE запарил- до 25% (!!!!) написанного не пропечатывает, когда быстро печатаю. Сафари этим не страдает, но детский какой- то браузер- многих нужных мне функций нет.
Отредактировано Игорь 2 (2011-02-16 18:14:43)
Поделиться632011-02-16 18:15:52
Я уже на оперу дано перешел и все советую. ИЕ так задрал своими фокусами, что сил не было. Особенно нравилоась когда полчаса набираешь сообщение и... теряешь его.
У меня клавиатура на ноуте скажем так не фонтан. Когда-то на нем играли в игрушки. Я уже устал исправлять посты. Надоело, пусть считают что у меня русский второй. 
- Подпись автора
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Поделиться642011-02-16 18:17:12
Понял. Под IE написал сообщение, и потом дописываю пропущенные буквы.... 
Вторым Сафари стоит, проверю завтра Оперу...
А со штырями не всё так однозначно, как у amw, но суть его поста, скорее всего, правильна- то, что попало в тень ёмкостной нагрузки, или противовеса, излучает через зад... 
Отредактировано Игорь 2 (2011-02-16 18:20:52)
Поделиться652011-02-16 18:18:56
Значит так, вердикт до утра такой. Гнуть ёжика можно, но делать длинее)))
А вот почему и Гончаренко в свое 16,5 метровм вертикале, такую куцую емостную нагрузку поставил. Один провод. А в 13,5 - аж три.
- Подпись автора
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Поделиться662011-02-16 18:20:19
Игорь 2 написал(а):
Понял. Под IE написал сообщение, и потом дописываю пропущенные буквы.... Вторым Сафари стоит, проверю завтра Оперу...
Опера реально лучше и быстрее. У меня еще и firefox стоит, но я к нему ни как не привыкну.
- Подпись автора
В июле мы ходили в поход. Ходили с ночевкой. С собой взяли только необходимое: пиво, картошку, палатку и Таньку.
Поделиться672011-02-16 18:23:40
мр. Усеирак Годяев написал(а):
А вот почему и Гончаренко в свое 16,5 метровм вертикале, такую куцую емостную нагрузку поставил.
Я не смотрел. Может быть, завтра гляну...
Поделиться682011-02-16 19:33:06
Amw написал(а):
А величина входного сопротивления и наличие реактивности - вещи тоже существенные, но всё-таки второстепенные и на диаграмму влияния не оказывают.
VE3KF написал(а):
На ДН они действительно не оказывают влияния, но вот потери на тепло в них будут и значит и усиление антенны упадет. А усиление антенны не менее важно, чем ДН.
Я полагаю, что Вы не совсем правильно выразили свою мысль, или, если правильно, то, на мой взгляд, она ошибочна. Наличие реактивности во входном сопротивлении не может повлиять на потери в антенне. Классический пример, набивший оскомину- небольшое удлинение четвертухи. Это потери в СУ прибавятся, если придётся его ставить...
Поделиться692011-02-17 00:00:02
мр. Усеирак Годяев написал(а):
Да, я тоже само делал. Но не так подробно и корректно.
Вот видите, оказывается и не надо никого спрашивать - как загибать нагрузку. ММАНА отвечает на этот вопрос однозначно - антенна с наклонными усами лучше чем Т образная по усилению. Ничего там не затеняется т.к. длина усов слишком мала для затенения.
Я смоделировал это и получилось, что при изменении полярного угла усов от 90 гр(горизонтально) до 150 град(наклонно) с шагом 3,7 град. усиление штыря несколько возрастает с 0,66 до 0,69, но уж точно не падает. Импеданс уменьшается с 33 Ом до 25 Ом. Вот таковы тенденции при изменении полярного угла усов нагрузки.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться702011-02-17 00:03:30
Игорь 2 написал(а):
Я полагаю, что Вы не совсем правильно выразили свою мысль, или, если правильно, то, на мой взгляд, она ошибочна. Наличие реактивности во входном сопротивлении не может повлиять на потери в антенне. Классический пример, набивший оскомину- небольшое удлинение четвертухи. Это потери в СУ прибавятся, если придётся его ставить...
Я имел ввиду тот факт, что реальная катушка, кроме реактивного сопротивления, которое не влияет на потери, имеет еще и чисто активное сопротивление, которое конечно как любое активное сопротивление уменьшает усиление антенны. Именно это я и хотел сказать.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться712012-12-20 04:00:27
VE3KF написал(а):
мр. Усеирак Годяев написал(а):
... Если верно равенство 4-6 = 120, то куда выгоднее приподнять и повесить 4-6 противовесов...
... А как настраивают приподнятые противовесы? Настраивать их нужно попарно, причем пара берется из на 180 град. противоположно направленных радиалов. Получается как бы диполь из двух плечей. К такому диполю подключаем например АА-330 и на нужной нам частоте, например на 3,69 Мс подбираем одинаковую длину плечей, чтобы в результате получить резонанс этого диполя на рабочей частоте. Высота плечей от земли должна быть такой, на которой радиалы будут работать. И такая процедура повторяется для каждой пары радиалов. В этом случае радиалы не внесут никакой реактивки во входной импеданс антенны.
Подпись автора
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VA3TTT
Этой осенью мои руки все же дошли до противовесов.
Напоминаю у меня антенна HF-2V (40-160М), к ней идут 12 штатных по 9,1 метра противовеса, к ним я добавил еще 20 противовесов такой же длины и с 2008 г. работал на такой антенне. Надо сказать работал не совсем уж и плохо, удалось добавить порядка 20 стран на 160М, 40 стран на 80М и 60 стран на 40М. (wwwqsl.net/un5j)
Мысль установить резонансные противовесы была постоянно, но габариты крыши не позволяли сделать полноразмерные четвертьволновые противовесы. И вот этой осенью я свою мечту осуществил. Смонтировал противовесы, где одно плечо достраивалось до резонанса катушкой, а второе было полноразмерным.
В итоге у меня сейчас два противовеса на 160М, четыре на 80М и восемь полноразмерных на 40М. Первое впечатление, что отвечать стали лучше, правда при хорошем проходе мне и раньше отвечали не плохо. Что же буду работать, а там будет видно.
Довольно интересно получилось. Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки, то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
Отредактировано ВР (2012-12-20 04:01:14)
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться722012-12-20 06:42:36
ВР написал(а):
Довольно интересно получилось. Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки, то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
Я думаю, что так потому, что сказывается добротность катушки в одном плече радиалов. Добротность ее в этом случае не нужна высокой.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться732012-12-20 14:22:36
Да не, добротность катушки снижать вряд ли стоит, переводя энергетику в тепло. Похоже, варианта и не будет- второй противовес получился узкополосным...
Поделиться742012-12-20 15:44:55
ВР написал(а):
Довольно интересно получилось. Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки, то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
На мой взгляд, здесь играют свою роль резонансные свойства противовесов, -
ВР написал(а):
В итоге у меня сейчас два противовеса на 160М, четыре на 80М и восемь полноразмерных на 40М.
Михаил, 73!
Поделиться752012-12-20 20:21:32
Set-up
Ну да, только вопрос не я задавал... 
---------------------------------
Это глюк программы (и заметим, - не первый, и не только у меня). Но, примите мои извинения, т.к. я был просто невнимателен...
Михаил, 73!
Поделиться762012-12-20 21:35:27
Не поленитесь, откройте файл укороченной антенны с удлинняющей катушкой в ММАНА и изменяйте добротность катушки. Очень наглядно видно, как изменяется полоса пропускания в функции от добротности.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться772012-12-20 22:22:24
Спасибо за разъяснение, попробую смоделировать в MMANA.
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться782012-12-21 03:50:30
VE3KF написал(а):
Очень наглядно видно, как изменяется полоса пропускания в функции от добротности.
Но, повторю, так же наглядно будет видно, как со снижением добротности снижается КПД антенны...
Поделиться792012-12-21 04:46:19
Игорь 2 написал(а):
VE3KF написал(а):
Очень наглядно видно, как изменяется полоса пропускания в функции от добротности.
Но, повторю, так же наглядно будет видно, как со снижением добротности снижается КПД антенны...
Я уже приладился подстраиваться РА при перестройке трансивера по частоте и, как я понял, снижать добротность не следует.
Сейчас налаживается проход на 160М, в январе WW 160, так что проверим как работает антенна.
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться802012-12-21 05:14:19
VE3KF написал(а):
Не поленитесь, откройте файл укороченной антенны с удлиняющей катушкой в ММАНА и изменяйте добротность катушки. Очень наглядно видно, как изменяется полоса пропускания в функции от добротности.
А, с теорией никто спорить и не собирается. MMANA быстро и однозначно подтвердит то, что Вы правы.
Обратимся к фактам:
ВР написал(а):
Напоминаю у меня антенна HF-2V (40-160М), к ней идут 12 штатных по 9,1 метра противовеса, к ним я добавил еще 20 противовесов такой же длины.
И, заметим, никаких изменений, выражающихся в изменении КСВ во время настройки не наблюдалось, –
ВР написал(а):
Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки …
Когда начались явления, которые сейчас наблюдает ВР во время настройки?
ВР написал(а):
…то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
Только после того, как, -
ВР написал(а):
И вот этой осенью я свою мечту осуществил. Смонтировал противовесы, где одно плечо достраивалось до резонанса катушкой, а второе было полноразмерным.
В итоге у меня сейчас два противовеса на 160М, четыре на 80М и восемь полноразмерных на 40М.
А, теперь посмотрим конструкцию антенны, -
http://www.bencher.com/ham/index.php?ma … ucts_id=12
http://www.bencher.com/pdfs/00156IZV.pdf
http://www.earlandrews.com/buttrnut1.html
http://www.radioscanner.ru/forum/topic43439.html
Какие-нибудь изменение добротности катушки, которая изображена на нижеследующим рисунке происходит(?) – да! С чем это связано? Только с одним, - с погодными факторами.
Эта катушка, как стояла до подключения “длинных” противовесов, так и продолжает стоять после их подключения.
Остается только одно, - искать причину в противовесах.
И, еще. ВР ничего не пишет о том, есть или нет коммутация противовесов при переходе с одного диапазона на другой. А, это очень существенно. Нет ни электрической схемы, ни рисуночка, ни фотографии этого узла.
И, далее:
ВР написал(а):
Смонтировал противовесы, где одно плечо достраивалось до резонанса катушкой, а второе было полноразмерным.
Нет никаких пояснений, а как это достигалось? Чем измерялось? Как было установлено, что именно в резонанс попали, и на какой частоте? Какое входное сопротивление антенны на каждом диапазоне (нужна привязка не просто к диапазону, а к частоте, на которой производились измерения. Например. 3600 МГЦ =__ 3700 МГЦ =__ 3800 МГЦ =__ )?
Михаил, 73!
Поделиться812012-12-21 09:26:44
Михаил,
прошу прощения, но VE3KF и Игорь2 в курсе моей антенны. Для Вас сообщаю, антенна штатная плюс дополнительные KIT для емкостной нагрузки, тоже штатные, но три, а не четыре провода, еще дополнительная катушка для работы на 160М. Противовесы настраивались на рабочей высоте на частоты 1820, 3550 и 7040 КГц прибором MFJ-259. По КСВ, если нужно, то я завтра вновь все замерю и сообщу дополнительно.
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться822012-12-21 10:08:26
ВР написал(а):
Михаил, …VE3KF и Игорь2 в курсе моей антенны.
Это резко меняет дело.
Я, принял за чистую монету:
ВР написал(а):
Напоминаю у меня антенна HF-2V …
Что я Вам скажу. И, если Вы добились, -
ВР написал(а):
Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки, то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
то у Вас всё в порядке. Это же резонансная система.
ВР написал(а):
По КСВ, если нужно, то я завтра вновь все замерю и сообщу дополнительно.
Это уже лишнее, т.к. это вопрос согласования.
Успехов 
Михаил, 73!
Поделиться832012-12-21 10:12:21
Александр, Игорь и Михаил,
огромное спасибо, вы коллективно ответили на мой вопрос.
Всем 73 и HNY 2013.
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться842012-12-21 17:54:50
ВР написал(а):
и, как я понял, снижать добротность не следует.
А вблизи коротких антенн, вообще категорически не рекомендуются любые недобротные вещи- слишком большая энергетика заключена в малом объёме. Ведь напряжённость ближнего поля короткой антенны заметно выше, чем у полноразмерной.
И этим уже много десятилетий успешно пользуются- ведь, приём и передача зеркальны. Например, та же магнитная антенна, при работе на передачу, создаёт в ближней зоне сильнейшее магнитное поле, соответственно, и на приём, из ближней зоны вытягивает, преимущественно, магнитную составляющую, что позволяет ей, снизить свою реакцию на близко расположенные источники электрических полей...
Поделиться852012-12-22 10:45:02
Впечатляет:
Поделиться862012-12-22 13:03:34
Приветствую.
Set-up написал(а):
Впечатляет:
Катушка большая и ее Qхх велико, а значит Rэкв.хх велико.
Ток не рассредоточен в пространстве (антенна мала), а
значит слабая связь с пространством и полезное вносимое
сопротивление мало (параллельно пересчитанное велико).
Как результат....Uс = (P * Rэ)^0,5 = Много. 
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться872013-01-30 03:27:52
ВР написал(а):
Довольно интересно получилось. Если в старом варианте хороший КСВ (2) был от 3500 до 3600 без подстройки, то сейчас подстраивать приходиться через 20-30 кГц, от 1810 до 1860 также без дополнительной подстройки, то теперь через 5-10 кГц.
Добрый день, коллеги!
Последний CW WW 160M показал, что при работе в соревнованиях, подстраивать PA через каждые 2-5 КГц невозможно. В обычной DX работе такой вариант принять еще можно, а для Contest'ов он не подходит.
Что можете посоветовать, есть ли какой-нибудь компромиссный вариант - перенести катушку в середину, конец провода и т.п. ???
- Подпись автора
Владимир Р. Кошелев, UN5J
DXCC Honor Roll 337/349
Поделиться892013-01-30 08:06:19
ВР написал(а):
Последний CW WW 160M показал, что при работе в соревнованиях, подстраивать PA через каждые 2-5 КГц невозможно.
Это недостаток всех укороченных антенн, причем не важно, где поставить удлинняющюю катушку. Выход - делать антенну полноразмерную.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться902013-01-30 08:08:16
Миша, а при чем тут в теме про противовесы статья о ssb передатчиках?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.