Применение стабилизатора накального напряжения в составе УМ на 8 х ГУ50 (нужно, возможно, предпочтительно)? Тем более, что стабилизатор предполагается с плавной возрастающей установкой выходного напряжения.
РА на ГУ-50, БТР
Сообщений 421 страница 450 из 527
Поделиться4222020-09-20 11:29:27
romik1977 написал(а):
Применение стабилизатора накального напряжения в составе УМ на 8 х ГУ50 (нужно, возможно, предпочтительно)? Тем более, что стабилизатор предполагается с плавной возрастающей установкой выходного напряжения.
На мой взгляд это - излишество. ГУ-50 это не те лампы, не ГУ78Б или ГУ73Б дорогушие и требующие нежного отношения к накалу(катоду).
Ток накала пусковой у ГУ50 тоже невысокий.
Поэтому я не вижу ни одной серьезной причины для стаба. 
Некоторые еще предлагают стабилизоровать анодное.. 
Чем проще - тем лучше и надежнее.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4232020-09-23 14:35:44
При бестрансформаторной схеме питания и последовательным питанием ламп блокировочная ёмкость после дросселя куда должна ставиться - на шасси или на "0" шину? Нужно-ли соединять шину "0" и шасси конденсаторами для ВЧ токов?
Отредактировано romik1977 (2020-09-23 14:46:10)
Поделиться4242020-09-23 17:24:52
romik1977 написал(а):
блокировочная ёмкость после дросселя куда должна ставиться - на шасси или на "0" шину?
На шину.
romik1977 написал(а):
Нужно-ли соединять шину "0" и шасси конденсаторами для ВЧ токов?
Обязательно.
Зачем схема с последовательным питанием? Ведь на выходе ВКС придется ставить изолирующий транс на феррит кольце.
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4252020-09-24 03:42:07
Зачем трансформатор? Просто мощного К15-У (1, 2, 3) разве недостаточно? Как это обычно при последовательном питании и делается. По сути какая разница где разделительный конденсатор стоит - до П-контура или после него. Одно и тоже. И по входу тоже самое - мощный К15 и всё. Далее или перед ним - входные П-контура. А ШП трансформаторы - это еще тот геморр. Не такое уж там и большое напряжение. Хоть постоянное, хоть ВЧ.
Отредактировано romik1977 (2020-09-24 04:25:32)
Поделиться4262020-09-24 08:08:30
romik1977 написал(а):
Зачем трансформатор? Просто мощного К15-У (1, 2, 3) разве недостаточно?
По выходу - конечно же конденсатор.
А вот
romik1977 написал(а):
по входу тоже самое - мощный К15 и всё. Далее или перед ним - входные П-контура.
не советую 
На малых мощностях транс сработает, не так-то много "в тепло, в печку" пойдет.
Но транс по выходу, пусть ватт даже на 200... да среактивкой... это утюг
С минусовой (0) шины на корпус набор (не единичная!) емкостей общей мощностью и емкостью равной разделительному в цепи "анод-ВКС". С одним кондером может и прокатит мегагерц до 7, но подблуд вероятен и эта вероятность высокая.
А емкостная развязка по входу - это ток утечки частотой 50 герц, попадающий на входной разъем.
Величину посчитайте по формуле, есть на сайте Гончаренко.
Вам нужен Iут. ? 
Даже в небольших дозах
Поделиться4272020-09-24 09:53:53
Тогда давайте обсудим конструкцию входного трансформатора при том условии, что следом за ним (или перед ним) будут входные контура 50/27ом.
В некоторых обсуждениях предлагалось для выравнивания характеристик ламп при параллельном включении ставить в катоды небольшие сопротивления - омы, доли ом. Будет это полезным? Если -да, то какой величины и мощности?
Отредактировано romik1977 (2020-09-24 10:36:11)
Поделиться4282020-09-24 14:03:55
romik1977 написал(а):
Тогда давайте обсудим конструкцию входного трансформатора при том условии, что следом за ним (или перед ним) будут входные контура 50/27ом.
А что обсуждать?
Берите и делайте 1:2 по сопротивлению. И проверяйте 1,5-30МГц на неравномерность/потери на резисторе. Потом в реальную конструкцию его и там прогнать. Если будет что-то серьезное - компенсировать емкостью.
По трансам расписано.. аж страшно думать сколько 
romik1977 написал(а):
предлагалось для выравнивания характеристик ламп при параллельном включении ставить в катоды небольшие сопротивления - омы, доли ом.
Не ставил. И смысла не вижу.
Поделиться4292020-09-24 14:18:13
Anatoly написал(а):
Берите и делайте 1:2 по сопротивлению. И проверяйте 1,5-30МГц на неравномерность/потери на резисторе. Потом в реальную конструкцию его и там прогнать. Если будет что-то серьезное - компенсировать емкостью.
Именно так, если ставить ФНЧ до транса.
Если же ставить ФНЧ после транса, то транс нужен 50/50 Ом. Этот транс разделительный или изолирующий. Нагрузить его на 50 Ом резистор.
ФНЧ на выходе нагрузить на 27 Ом резистор.
Намотка транса изолированными проводниками, минимум на 600 В.
Anatoly написал(а):
Не ставил. И смысла не вижу.
Я тоже никогда не ставил выравнивающие резисторы да еще и в схеме с ОС.
Правда я использовал максимум 5 ламп в параллель ГУ50. Это было очень давно и только для 160. 
Все они были напрямую катодами на шасси.
А мощность резистора считается очень просто и легко.
Например, мощность резистора 1 Ом, через который течет ток 0,1 А(ток через лампу), вычисляется как:
Р = I^2 x R= 0.1 x 0.1 x 1 =0.01 Вт.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4302020-09-25 01:21:49
Какой трансформатор выполнить легче - 50/27 или 50/50?
Если трансформатор ставить до ФНЧ, то настройка фильтров будет затруднительна по причине их контакта с "0" проводом БТР. И трансформатор нужен 50/50ом, так как ФНЧ расчитаны на 50/27ом. Если ставить после ФНЧ, то нужно пересчитать ФНЧ на 27/27ом, чтобы трансформатор так и остался 1/1. Как лучше?
Поделиться4312020-09-25 06:00:16
romik1977 написал(а):
Какой трансформатор выполнить легче - 50/27 или 50/50?
Из вопроса видно, что по ШПТ и ШПТЛ Вы не читали ничего
Ответ на поверхности.
И "контрольная подъ.. подначка": полвитка на кольце
Серьезно?
Читайте по трансам, в сети много и корректно ставьте задачу.
Почему так?
Да потому, что Вы и только Вы решаете, что делать.
Есть ФНЧ и ДПФ с сопр. 190 ом? Их задействовать?
Или взять еще "тумбочный запас"?
Или рассчитать и изготовить "с нуля"?
Подогнать (насколько точно) под 75 или 50 ом..
Задачу формулируете и ставите Вы.
А мы уж прикинем, как подружить то, что выбрано (Вами) с тем, что даст результат получше.
romik1977 написал(а):
Если трансформатор ставить до ФНЧ, то настройка фильтров будет затруднительна по причине их контакта с "0" проводом БТР
Почему?
Настаивается связка "транс-ФНЧ" на резистор (как говорят - на столе), потом лишь уточняется при замене резистора реальным подключением.
romik1977 написал(а):
Как лучше?
Кто как... Я сам стараюсь (что естественно) уменьшить КСВ по входу, но не загоняюсь молитвой на единицу.
Тут дело не в выходном каскаде трансивера, ему 2,5 - только в путь, переварит
Тут дело в том, что потери по входу TRX в режиме приема (а я встречал варианты с коммутацией после разд. транса) ничем не компенсировать. И это в реальной связи может оказаться решающим. То есть "есть QSO или нет".
Поделиться4322020-09-25 06:45:32
romik1977 написал(а):
Если трансформатор ставить до ФНЧ, то настройка фильтров будет затруднительна по причине их контакта с "0"
Почему нельзя ФНЧ настроить на столе, нагрузив его на 27 Ом?
Anatoly написал(а):
Из вопроса видно, что по ШПТ и ШПТЛ Вы не читали ничего
Ответ на поверхности.
И "контрольная подъ.. подначка": полвитка на кольце
Серьезно?
Да там по-моему еще серьезнее. Судя по вопросам, там вообще человек ничего не читал, начиная с закона Ома.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4332020-09-25 06:57:09
Alex_VE3KF написал(а):
Да там по-моему еще серьезнее.
Саша,да это как раз не беда.
Когда (если) пойдут отчеты о проделанном, да с фотофиксацией - тогда и видно будет.
Все когда-то начинали с нуля, у многих потом уровень достиг такой высоты, что и на вопрос порой отвечать неловко.
Насколько я понял, автор хочет собрать (и собирает) свой РА. Но вот принятие решения - не делает.
А кому, кроме автора, знать то, что он хочет?
Ну и для постановки (правильной постановки) задачи все же придется прочитатб некоторое количество литературы. Саммому. Тут никто советами не поможет.
Потому и "послал в интернет" по теме ШПТ и ШПТЛ.
А когда станет ясно, что секс с "дробными" коэфф. трансформации перекрывает "не очень хороший КСВ", что сделать проверенный транс и избежать многих проблем с настройкой.. тогда и вопросы будут конкретнее.
Я с ужасом вспоминаю прогоны ШПТ на реактивку.
Второй раз наступать на эта грабли? Нееее...
Так что мне лучше "КСВ два с половиной по входу" и транс 1:1 или 1:2... 1:4.. чем трансом подгонять тракт под сопротивление фильтров.
Наелся и другим не пожелаю.
Время, кипящие мозги, переделки и.. и понимание
Поделиться4342020-09-25 07:17:48
Толя, какие там ШПТЛ, если человек не знаком с простейшей формулой для определения мощности резистора, у которого известен ток и сопротивление? Или вопрос - Какой трансформатор выполнить легче - 50/27 или 50/50?
У нас форум все же предполагает начальный уровень знаний, поэтому на форуме нет тем, типа как работает резистор?, конденсатор или Закон Ома и т.д. Такой уровень я видел только на сайте 6П3С
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4352020-09-25 07:35:16
Anatoly Может быть я не четко высказал свою мысль и Вы не правильно меня поняли - и трансформатор и ФНЧ стоят в усилителе и ни коим образом не влияют на прием. Но вот как их расположить - транс-ФНЧ или ФНЧ-транс?
Поделиться4362020-09-25 07:47:44
romik1977 написал(а):
и трансформатор и ФНЧ стоят в усилителе и ни коим образом не влияют на прием.
А причем тут прием вообще?
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4372020-09-25 08:16:27
Тут дело в том, что потери по входу TRX в режиме приема (а я встречал варианты с коммутацией после разд. транса) ничем не компенсировать. И это в реальной связи может оказаться решающим. То есть "есть QSO или нет
Это писал Anatoly, а не я. При чем тут прием? Я всего лишь спросил - как сделать лучше: транс-фильтры или фильтры-транс? На, а насчет коэффициента стоячей волны по входу усилителя 2 или 2,5 - так тогда можно и вообще ничем не беспокоиться. "2" там и так будет всегда. А вот именно о настройке этого трансформатора я и спросил у вас, как у всё знающих - 1/1 ведь легче изготовить для работы в широкой полосе, чем 1/2
Отредактировано romik1977 (2020-09-25 08:18:08)
Поделиться4382020-09-25 10:16:14
romik1977 написал(а):
Я всего лишь спросил - как сделать лучше: транс-фильтры или фильтры-транс?
Без разницы.
romik1977 написал(а):
А вот именно о настройке этого трансформатора я и спросил у вас, как у всё знающих - 1/1 ведь легче изготовить для работы в широкой полосе, чем 1/2
Транс вообще не нуждается в настройке. О чем вы спрашиваете?
Настроить нужно ФНЧ, но это не транс.
Чем легче изготовить транс 1/1? Одинаково легко что 1/1 что 1/2. Одинаково. И настраивать их не надо.
Читайте книжки, например Рэд.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4392020-09-26 06:02:48
Нашел такой БП: можно его смоделировать при токе 1А?
Есть возможность увеличить первые (сетевые) конденсаторы до 900 мкф.
Отредактировано romik1977 (2020-09-26 06:06:05)
Поделиться4402020-09-26 06:25:42
romik1977 написал(а):
можно его смоделировать при токе 1А?
Модели умножителей х4,х6 их3 не раз выкладывались.
Берите модель и запускайте с нужным током нагрузки, в чем проблема-то?
Стаб дорисовать?
Или CircuitMaker скачать и запустить?
Поделиться4412020-12-05 07:32:04
прошу расчитать
Вкс 3гу50 u min880 c min015 p in10 p out220
Отредактировано Vold (2020-12-05 07:38:11)
Поделиться4422020-12-05 10:42:07
Vold написал(а):
Вкс 3гу50 u min880 c min015 p in10 p out220
Вы что тут закодировали? Кто будет расшифровывать это, Пушкин?
Предупреждение. 
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4432020-12-07 11:06:36
Alex_VE3KF написал(а):
что тут закодировали? Кто будет расшифровывать это, Пушкин?
От расшифровки много не прибавится
Нет тока анодного, есть минимальное но нет анодного при расчетном (реальном) токе.
Что толку от знания входной мощности и смысл указывать выходную? Когда выходная будет известна после выполнения расчетов.
Нет поняти, куда качать: одно дело 10 в сетку и другое - те же 10 в катод.
Короче - данные не все, постановка задачи - отсутствует.
Поделиться4442020-12-07 11:17:36
Anatoly написал(а):
Короче - данные не все, постановка задачи - отсутствует.
И я о том же. Как можно ставить задачу, если вводные никому не понятны, кроме заказчика? Типа посчитай то, не знаю что?
Это как:
Ваше ФИО?
ХУЯ
???
Харитонова Ульяна Яковлевна.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4452020-12-08 02:28:32
- Пользователь
- Сообщений: 851
Vold написал(а):
прошу расчитать
Вкс 3гу50 u min880 c min015 p in10 p out220
Штирлиц отдыхает. 
- Подпись автора
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Поделиться4462020-12-09 05:35:10
Vold написал(а):
Вкс 3гу50 u min880 c min015 p in10 p out220
Я так понял напряжение питания под нагрузкой 880 Вольт, минимальная ёмкость горячего КПЕ 15 пФ, мощность возбуждения 10 Вт, выходная мощность(Желаемая) 220 Вт. Ну это человек такой видимо, считает что всё ясно как день.
Поделиться4472020-12-09 06:12:38
Павел UN3J написал(а):
под нагрузкой 880 Вольт, минимальная ёмкость горячего КПЕ 15 пФ, мощность возбуждения 10 Вт, выходная мощность(Желаемая) 220 Вт.
Вот это уже выглядит понятно.
Расчет под 3 ГУ-50
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4482020-12-09 06:44:19
Расчет ВКС
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться4492020-12-17 14:32:09
Прошу сильно не пинать - мой первый усилитель . 2 ГУ-50 с заземлёнными сетками , утроение сетевого . Будет вот в таком корпусе , сверху накальный транс , ВКС . Лампы под шасси лёжа . Что нерационально ? Почему 2 лампы - УМ нужен для 10-Ваттного трансивера .
Поделиться4502020-12-17 15:22:06
UI8CM Igor написал(а):
Прошу сильно не пинать - мой первый усилитель . 2 ГУ-50 с заземлёнными сетками , утроение сетевого . Будет вот в таком корпусе , сверху накальный транс , ВКС . Лампы под шасси лёжа . Что нерационально ? Почему 2 лампы - УМ нужен для 10-Ваттного трансивера .
С 10 Вт не раскачать на полную мощность две ГУ50 с ОС. Думаю, что нужно как минимум 20 Вт. А с 10 Вт можно получить максимум 100 Вт вместо 180-190Вт. 2 лампы очень легко дадут 100 Вт. В таком режиме их можно и лежа использовать, но я бы расположил все же сверху на шасси.
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.