sr-71
Перезалил- смотри... 
Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев
Сообщений 601 страница 630 из 1000
Поделиться6012013-01-04 15:51:03
Поделиться6022013-01-04 15:57:43
Игорь-сан благодарю. 
Пресета П-контур с внутренним режектором.
С этой пресетой в П-контуре можно учитывать собств. емкость катушки.
Это ближе к реальности, но можно и ошибиться с этой емкостью - тут надо
внимательнее. Если выбирать собств. емкость без фанатизма, то это будет
честнее чем не учитывать ее.
А можно назначить нужную частоту режекции для подавления какой
либо гармоники (ниже вынужденной частоты режекции).
L1 можно назначать равной 0, либо присвоить ей значение индуктивности
соединительной шинки.
PS.
По пресете с пробкой пока неясность с КСВ...
____________
Если в доме закрыта дверь, значит в доме тепло
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6032013-01-04 16:03:15
sr-71 написал(а):
По пресете с пробкой пока неясность с КСВ...
А в чём проблема? 
При Rg=600, а Zн=100 шестёрку паказывает, или я неправильно сохранил? При каких цифрах глюк?
Смотри- Rg=600, Zн=100-i*300, у меня показывает 7.534, это правильно. А у тебя?
Поделиться6042013-01-04 16:08:44
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6052013-01-04 16:10:35
А, значит, я исправил, но не пересохранил.... Сейчас залью по новой...
Поделиться6062013-01-04 16:14:12
Во, исправил- проверяй 
...
Поделиться6072013-01-04 16:23:54
Всем привет, и с Новым Годом!
Поделиться6082013-01-04 16:25:55
И Вам того же...
Поделиться6092013-01-04 16:54:05
Игорь-сан спасибо, скачал исправленное.
Вижу внутр. режектор испортил подавление выше частоты своей режекции.
Подлая работа собственной емкости внутренней катушки. 
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6102013-01-04 17:31:15
Игорь 2 написал(а):
http://webfile.ru/6301198
Ни один пароль не подходит
- Подпись автора
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Поделиться6112013-01-04 17:46:38
VE3KF
Пароль в личке.
Поделиться6122013-01-04 17:46:50
Дошло... 
Игорь, получается старая пресета "PL-контур с полюсами режекции", то же
самое, что новая "П-конт. с внутренней режекцией и пробкой").
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6132013-01-04 17:50:50
sr-71 написал(а):
Игорь, получается старая пресета "PL-контур с полюсами режекции", то жесамое, что новая "П-конт. с внутренней режекцией и пробкой").
Придётся тебя наказать.... 
Кстати, обрати внимание на некоторое различие в цифрах- пресета под PL учитывает сдвиг частоты параллельного контура от добротности, в последней пресете на это я забил...
Поделиться6142013-01-04 17:54:11
Дык не специально. Осознал уже потом.
Зато ты попутно ошибку исправил... 
_________________
Хорошая мысля приходит опосля
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6152013-01-04 17:57:39
sr-71 написал(а):
Дык не специально.
Ну, разве что так... 
Поделиться6162013-01-04 18:26:13
Игорь 2 написал(а):
пресета под PL учитывает сдвиг частоты параллельного контура от добротности
То есть на рабочей частоте Q = заданое значение, а на
частоте пробки Q больше.. по закону корень из частоты?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6172013-01-04 18:34:24
Не, не так... Параллельный контур с потерями имеет максимум сопротивления не на частоте по формуле Томпсона, а чуть в стороне. Именно под ту частоту и вычисляет ёмкость пресета под PL. Как видишь, при реальных добротностях разница мизерна, но она всё же есть...
Поделиться6182013-01-04 18:59:47
Получается одна и та же катушка, работает для разных целей.
На рабочей частоте и на частоте пробки одна и и та же катушка.
Надо ли учитывать изменение потерь по закону корня из частоты?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6192013-01-04 19:01:40
Скриншот из книги Волгова. Вырван из контекста, но все же...
В формуле непонятка.....не сокращен диаметр.
Отредактировано sr-71 (2013-01-04 19:03:49)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6202013-01-04 19:03:21
sr-71 написал(а):
Надо ли учитывать изменение потерь по закону корня из частоты?
В такие дебри я не лез, абсолютно все пресеты исходят из условия равной добротности катушки на любой частоте, т. е. последовательное сопротивление потерь вычисляется по формуле r=2пи*f*L/Q. Не вопрос ввести другие зависимости, только неохота...
Поделиться6212013-01-04 19:15:02
Пока нет однозначных формул для вычисления собственной
добротности, то нет смысла вводить эту зависимость.
Для пробки можно сделать отдельный ввод Q, а там кто чего введет...
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6222013-01-07 01:25:37
Игорь-сан, прими пожалуйста очередной заказ.
ВКС П-контур с внутр. режектором для схемы посл. питания:
1-я пресета - Переменные С2 и С4 (два КПЕ).
2-я Пресета - Переменные L1 и С4 (вариометр с холодным КПЕ).
Если сможешь, объедини оба варианта в одной пресете.
_____________
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
"Мое имя - стершийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
Что несу я в зажатых ладонях
меня не спросят и я не отвечу
И как перед битвой,
Решительной битвой
Стою у каждого перекрестка
На море асфальта я вижу свой берег
Свою голубую россыпь
На все вопросы
Рассмеюсь я тихо
На все вопросы
Не будет ответа
Ведь имя мое - иероглиф
Мои одежды залатаны ветром
На все вопросы
Рассмеюсь я тихо
На все вопросы
Не будет ответа
Ведь имя мое - иероглиф
Мои одежды залатаны ветром" ©
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6232013-01-07 02:37:26
sr-71 написал(а):
С этой пресетой в П-контуре можно учитывать собств. емкость катушки.
Это ближе к реальности, но можно и ошибиться с этой емкостью - тут надо
внимательнее.
Сергей, а как практически можно измерить собственную емкость катушки?
Поделиться6242013-01-07 03:06:46
Игорь 2 написал(а):
Кстати, обрати внимание на некоторое различие в цифрах- пресета под PL
учитывает сдвиг частоты параллельного контура от добротности, в последней
пресете на это я забил...
Для L = 5 мкГн забил частоту пробки fп2 = 100,00 МГц (при L = 5 мкГн).
Емкость взял с пресеты.......C = 0.5066059182116889 пФ....с 17 знаками,
больше не дает. Расчет частоты с учетом потерь:
f = 99,99874999218739811989506963987 МГц.... - Ошибка в третьем знаке.
Открыл 17 знаков для Zвх:
Zвх = 2000.00000000000450000 + j 0.00000000001387779
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6252013-01-07 04:13:44
Дмитрий/UA9LT написал(а):
... а как практически можно измерить собственную емкость катушки?
Основные требования, предъявляемые к контурной катушке:
- величина индуктивности
- сопротивление потерь для высокой частоты (или добротность – Q)
- величина собственной емкости
Минимальная собственная емкость, в однослойных катушках,
достигается путем применения намотки с принудительным шагом.
Поделиться6262013-01-07 04:52:40
Хорошо, а как узнать, (измерить) собственную емкость вариометра? Будет ли она меняться при повороте оси вариометра?
Поделиться6272013-01-07 05:47:57
Тут метод Q-метра:
siblec.ru/index.php?dn=html&way=bW9kL2h0bWwvY29udGVudC81c2VtL2NvdXJzZTg4L2xhYjA2Lmh0bQ
Потом можно измерителем АЧХ посмотреть собственный
резонанс катушки Fо (как пробки).
Или так измерить (если попадет в диапазон):
http://www.qsl.net/dk7zb/Trap/trap.htm
Та же ссылка с автопереводом:
translate.google.com/translate?langpair=auto|ru&u=http%3A%2F%2Fwww.qsl.net%2Fdk7zb%2FTrap%2Ftrap.htm
или: yl3bu.lv/technical/antennas/dl2kq_gp_7_10_14_18_21_mhz
или: http://www.lan23.ru/misc/DL2KQ_GP_Trap/dl2kqGTtrap.html
или: http://qrz-e.ru/forum/29-856-1 (неоднозначный метод)
Добавьте емкость, чтобы частота режекции попала в диапазон
прибора АА или трансивера.На этой частоте сравните измерение
немца с новым имерением АЧХ-ометром (может быть разница,
АЧХ-ометр "занизит" частоту на сотню другую кГц).
Но эти измерения для того, чтобы грубо определить Fо
__________________________________
__________________________________
Используем рекомендации от Игорь 2:
cqham.ru/forum/showthread.php?t=12966&p=341648&viewfull=1#post341648
Далее мостом...
- На частоте F1< Fо измеряем хL1 (и Rпот1) => вычисляем L1.
- На частоте F2< Fо измеряем хL2 (и Rпот2) => вычисляем L2.
Получаем 2 частоты и 2 индуктивности.
Имеем систему из 2-х уравнений, где не известна Со.
Выводим и считаем Со. Когда то выводил, но потерялось...
Думаю будет готовая пресета от Игорь-2. 
__________
Не старайся постигнуть то, что умолчано
PS.
Движок странно режет ссылки, не туда отсылает. Поправил...
- вставка в адресную строку через копирование.
Отредактировано sr-71 (2013-01-07 07:29:47)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6282013-01-07 06:03:14
КАТУШКА заслуживает отдельной темы.
Много информации в книгах... - можно обобщить в отдельной теме.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться6292013-01-07 06:06:25
sr-71 написал(а):
Выводить не надо, думаю будет готовая пресета от Игорь-2
А, по- моему, на CQHAM формула была... Где я был ещё очень старым Теперь- то вновь вечно молодой... Кстати, можно замерять резонансную частоту катушки в чистом виде, и с подключённой параллельной ёмкостью.
sr-71 написал(а):
прими пожалуйста очередной заказ.
А ты уверен, что этого не было?
Поделиться6302013-01-07 06:13:48
Дмитрий/UA9LT написал(а):
Хорошо, а как узнать, (измерить) собственную емкость вариометра? Будет ли она меняться при повороте оси вариометра?
Будет меняться. Потому что меняется индуктивность и связь между
катушками вплоть до неполного встречного расположения.
Даже если пробка образуется на относительно низкой частоте
пресета от Игорь-2 показывает, что не все так страшно:
- Подпись автора
|1|1| |