Игорь 2 написал(а):
Пароль тот же
- Подпись автора
|1|1| |
Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев
Сообщений 61 страница 90 из 1000
Поделиться612011-05-07 17:15:03
Поделиться622011-05-08 18:21:09
По просьбам трудящихся (https://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=119&p=2), PL- контур. 
Пароль тот же. Дизайн традиционный. Пресета только написана, никаких серьёзных проверок не проходила. 
См. пост ниже.
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-08 21:06:08)
Поделиться632011-05-08 18:51:39
PL-ВКС........Ку!!!.
Благодарствую опять и опять!!! 
Этот сардин очень вкусный однако. 
О да!!! Заметил, что 2-е решение в нем существует
в более широких пределах.
Теперь еще бы моторчики приделать к КПЕ...
PS.
Пока не проверял на трансформацию.
____________
Кефир? -...а мне послышалось пиво
Отредактировано sr-71 (2011-05-08 19:04:20)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться642011-05-08 18:58:26
Игорь, заметил КСВ для Rg не точно показывает.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться652011-05-08 20:16:39
sr-71 написал(а):
Игорь, заметил КСВ для Rg не точно показывает.
Исправил- см. посты ниже...
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-09 06:47:27)
Поделиться662011-05-08 20:37:59
sr-71 написал(а):
О да!!! Заметил, что 2-е решение в нем существуетв более широких пределах
Ага. Причём, если не ошибаюсь, его АЧХ всегда одногорбая. И, в крайнем своём проявлении, второе решение PL- контура переходит в обычное Т- звено, только катушки по горизонтали, а единственный конденсатор- вертикально (справа на скрине). Пиши, что найдёшь интересного- тема- то абсолютно не проработана- непаханное поле...
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-08 20:40:59)
Поделиться672011-05-08 20:39:35
Осталось на CQHAM написать про "PL Контур Игоря"... 
Скалько же уже я там не был.... 
sr-71 написал(а):
Теперь еще бы моторчики приделать к КПЕ..
Да приделаю. Мелочёвки накопилось, раскидаю, а там, глядишь, и завертятся моторчики...
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-08 20:46:25)
Поделиться682011-05-08 20:46:33
Игорь 2 написал(а):
Исправил
Еще висит -1j... На 0 надо перекидывать.
Еще забей комплекно сопряженную нагрузку для компенсации L2.
Получается как бы П-контур (+ потери от L2). Но П-контур этот
неадекватно подавляет гармоники.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться692011-05-08 20:54:28
Игорь 2 написал(а):
очень много нюансов
Максимум напряжение в точке С2-L2 (пока еще есть С2).
Иммитанс нагрузки в точке ее подключения не компенсируется,
так как нечем ....кроме частных случев.
На частных случаях можно сравнить с П-контуром.
Забил нагрузку (хL2 - Хс = 0). Фактически П-контур, но неадекватно
считает подавление.
PS.
КПД П-контура (для 1 гармоники) определяется по вещественным
частям потери в L и Rн.экв......КПД = Rн.экв / (Rпот + Rн.экв).
где Rн.экв - вещественная часть комплекного сопротивления
преобразованния активной нагрузки в последовательный вид
(с помощью С2).
А если подавление считать из препосылки, что мощность выделяется
в вещественной части (мнимая часть участвует в трансформации
и довольно с нее).
Лампа (генератор) выдает ток (импульс тока) на Rэкв = Roe
(для 1-й первой гармоники).
2-я гармоника представлена малой вещественной частью, которая в
свою очередь получена от трансформации вещественной части нагрузки
с добавлением преобразованных потерь.
Для сравнения подавления по мощности можно сравнивать сопротивления
Roe(F1) и вещественную часть от Zэкв(Fn). Учесть отдельно потери в обеих
индуктивностях, относительно своих преобразованных нагрузок (частные
величины КПД для данной гармоники перемножать).
PS.
Когда то выводил для Г-контура. Получилось громоздкое диф.уравнение.
Я не представляю как ты вывел эти громоздкие формулы на все что
ты нам любезно выкладываешь. 
Отредактировано sr-71 (2011-05-08 21:02:38)
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться702011-05-08 20:59:31
Игорь, хочу кое что проверить. Забыл как настроить, чтобы результат
расчета С2 был с большим кол-вом знаков после запятой?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться712011-05-08 21:05:20
sr-71 написал(а):
Забыл как настроить, чтобы результатрасчета С2 был с большим кол-вом знаков после запятой?
Ткни мышкой в график, и передвинь его правую границу влево, чтобы результаты расчёта оказались на зелёном фоне. После этого ткни в нужное число, и в формате результата укажи нужное число десятичных знаков....
Поделиться722011-05-08 21:12:48
sr-71 написал(а):
КПД П-контура (для 1 гармоники) определяется по вещественнымчастям потери в L и Rн.экв......КПД = Rн.экв / (Rпот + Rн.экв).
Типа этого. Вычисляется коэффициент передачи на активную составляющую нагрузки на резонансной частоте. Вычисляется активная мощность нагрузки. Делится на максимальную мощность генератора. Вот и КПД...
sr-71 написал(а):
Когда то выводил для Г-контура. Получилось громоздкое диф.уравнение.Я не представляю как ты вывел эти громоздкие формулы на все чтоты нам любезно выкладываешь.
Да сам до сих пор удивляюсь....
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-08 21:14:48)
Поделиться732011-05-08 21:16:08
Игорь 2 написал(а):
в формате результата укажи нужное число десятичных знаков....
Ага. Получилось. Благодарю.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться742011-05-08 21:20:01
Игорь 2 написал(а):
ычисляется коэффициент передачи на активную составляющую нагрузки на резонансной частоте.
На активную составляющую при представлении в последовательной ветви.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться752011-05-08 21:28:30
Игорь 2 написал(а):
Делится на максимальную мощность генератора. Вот и КПД.
Тогда почему не рассчитать так же подавление для другой частоты (нармоники)?
Идти от сопротивлений - ибо ими оперируем. Roe он же Rg = Rэкв (для 1 гармоники).
Относительно Rg можно сравнивать вещественную часть которая пришла к
генератору на гармонике.
Ток, текущий в ветви делает работу только на вещественной части. Не честнее ли
будет работать только по вещественной части, чем манипуляция с таким отвлеченным
понятием как импеданс (модуль)?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться762011-05-08 21:38:10
В схеме PL-ВКС может возникнуть случай, когда она трансформируется
в ГL-ВКС (исчезнет емкость С2, относящаяся к П-контуру, а емкость С2
для компенсации пребразованной L2" останется.
Фактически это будет 2 Г-контура.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться772011-05-08 21:43:03
Игорь 2 написал(а):
если не ошибаюсь, его АЧХ всегда одногорбая.
Игорь такая мысль пришла.
Нельзя ли вместо АЧХ, выводить график КСВ (от частоты)?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться782011-05-08 21:46:07
Игорь 2 написал(а):
Да сам до сих пор удивляюсь....
Ку!!
______________________
Меня преследуют умные мысли, но я быстрее их
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться792011-05-08 21:57:42
Игорь, забей L2 = 0 мкГн. Подавление не как у П-контура.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться802011-05-09 06:23:48
sr-71 написал(а):
Ток, текущий в ветви делает работу только на вещественной части. Не честнее либудет работать только по вещественной части, чем манипуляция с таким отвлеченнымпонятием как импеданс (модуль)?
Ну, это кому как нравится. Меня интересовал именно коэффициент передачи по напряжению. Считаю именно этот параметр более важным.
sr-71 написал(а):
Нельзя ли вместо АЧХ, выводить график КСВ (от частоты)?
Да, можно. Только считаю, что не вместо, а вместе- см. скрин ниже. Если АЧХ мешает, снеси её, и оставь только КСВ, растянув его на всю длину.
sr-71 написал(а):
Игорь, забей L2 = 0 мкГн. Подавление не как у П-контура.
Точно, фантастическое подавление при работе от генератора тока, тоже вчера корябнуло, но не обратил внимание, пиши, что ещё найдёшь, всё поправлю....
Вот то же с графиком КСВ по входу.
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-09 06:52:06)
Поделиться812011-05-09 14:50:26
Игорь 2 написал(а):
http://webfile.ru/5310698
Вот то же с графиком КСВ по входу.
http://webfile.ru/5310714
Игорь, приветствую. Благодарствую.
PS.
Для обычного П-контура тоже надо с графиком КСВ.
Актуально для входных контуров.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться822011-05-10 05:25:57
sr-71 написал(а):
Для обычного П-контура тоже надо с графиком КСВ.
Поделиться832011-05-10 05:49:40
Игорь, опять благодарю. Очень удобно стало.
PS.
Нельзя сделать на графике отсчет по оси Х в реальной частоте?
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться842011-05-10 06:03:22
sr-71 написал(а):
Нельзя сделать на графике отсчет по оси Х в реальной частоте?
Да не вопрос- ближе к вечеру. Три движения...
Мне- то на нормированной частоте наоборот удобней....
Кстати, обрати внимание, что графики можно перемещать, и, если не задаваться целью впихнуть всё в одну страницу, можно растянуть до любых размеров. При этом они станут заметно более читаемы.
Отредактировано Игорь 2 (2011-05-10 06:21:28)
Поделиться852011-05-10 06:22:51
Игорь 2 написал(а):
Мне- то на нормированной частоте наоборот удобней....
Игорь, оно по разному надо.
Теперь с твоими программами все видно, а с графиком КСВ совсем хорошо.
При расчете элементов контура на конкретный диапазон, приходится делать
пересчет от нормированной. С физической частотой иногда удобнее.
PS.
Душевные твои пресеты.....как Р-250.
Мы все по этой стезе ходили разными путями. Кто то попал в
колею и не сворачивал, кто то плелся "по дороге разочарований".
Ты вот дополнительно еще прошел.
________________
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути ©
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться862011-05-10 06:38:11
Вот решение программы от Игорь-2 П-контур для входа 2 ГУ-81
Диапазон 28,5 МГц. Можно разбить диапазон на 2 или 3 участка.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться872011-05-10 06:46:27
Вот еще решение программы от Игорь-2 П-контур для входа 2 ГУ-81.
Диапазон 28,5 МГц. Rн = 400 Ом....Рвх 240^2 (2 * 400 * КПД) ≈ 80 Вт.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться882011-05-10 06:50:06
Игорь 2 написал(а):
обрати внимание, что графики можно перемещать
Понял.
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться892011-05-10 10:23:20
Игорь, Опять тебе работа. 
Заметил в пресете П-контур
с графиком КСВ, в синем прямогольнике не выведен КСВ. 
- Подпись автора
|1|1| |
Поделиться902011-05-10 11:08:50
sr-71
Да, сегодня- завтра сделаю, там, похоже, просто места под КСВ не было. Вывести можно что угодно, если не ставить задачу разместить всё на одном листе...