VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев
Не затруднит ли Вас сделать итоговый вариант?
Абсолютно не затруднит. 
Например, вот так...
Не забудьте из выходной ёмкости П- контура (С21) вычесть входную ёмкость своих ламп... 
каждая лампа имеет входную емкость 55 пф, а 4 лампы 220 пф.
Я не проверял, но доверяю... 
6П45С
http://devicemusic.ucoz.ru/publ/muzej_r … 21-1-0-135
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
у этих ламп безобразно большая выходная емкость, 20 пф на лампу. на 28 может оказаться не реализуемый П контур
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А крутизна- то какая у 6П45С, нигде что- то данных не нашёл...
Долго искал, но нашел:
Долго искал, но нашел:
Так совсем другие цифры по крутизне- она порядка 30 мА/в, судя по графику, получается, а вовсе не
Согласно справочным материалам Дрогана UY0UY она составляет 4+-1 ма/в
Нужно всё- таки, найти истину...
крутизна 4 не может быть с вх. емкостью 55 пф. явно выше. сетка очень близко к катоду, значит и крутизна не 4
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Так совсем другие цифры по крутизне- она порядка 30 мА/в, судя по графику, получается, а вовсе не
Еще есть, посмотрите:
Еще есть, посмотрите:
Да, но, к сожалению, здесь крутизна тоже не упоминается... Очевидно, это великая тайна... 
Очевидно, это великая тайна.
очевидно, что для работы в телеках этот параметр не важен. но можно графически расчитать
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Да, но, к сожалению, ...
Усилитель на 4-х 6П45С есть у Vytas (LY3BG)
Пост 4, - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=5386
Может он подскажет?
Михаил, 73!
Не забудьте из выходной ёмкости П- контура (С21) вычесть входную ёмкость своих ламп... :
как я понимаю вариант П-контура по входу будет примерно такой - 
С1..С9 к лампе
Отредактировано Юрий RX3QFY (2013-09-26 14:54:50)
Игорь 2 написал(а):
Да, но, к сожалению, ...
Усилитель на 4-х 6П45С есть у Vytas (LY3BG)
Пост 4, - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=5386Может он подскажет?
Михаил, 73!
Делал я на колечке, экспериментировал много, но... потому и хочу попробовать П-контура.
Делал я на колечке, экспериментировал много, но... потому и хочу попробовать П-контура.
К сожалению рекомендации такие:
А, чтобы вникнуть и понять, надо кучу литературы перелопатить.
Михаил, 73!
как я понимаю вариант П-контура по входу будет примерно такой -
Да, всё правильно, но проблема в том, что мои расчёты верны для крутизны 4, о которой Вы писали, но, судя по графику Set-up, Вы ошиблись почти в 10 раз, соответственно, и мои расчёты, не пройдут. Если Вы уверены в крутизне 4, то можете делать, как я нарисовал, если нет, то нужно определиться...
мои расчёты верны для крутизны 4
Крутизна судя по графику порядка 20-30 мА/В, график грубый.
А крутизна не задается в пресете, может её есть смысл вывести?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А крутизна не задается в пресете, может её есть смысл вывести?
Да всё можно сделать, вопрос в том, есть ли смысл делать специализированную пресету, ведь входное сопротивление лампы по схеме с ОС с известной крутизной вычисляется в уме...
Крутизна судя по графику порядка 20-30 мА/В
Да, тоже так получается... И, конечно же, если график правильный, то мои расчёты для S=4 совсем не подойдут...
И, конечно же, если график правильный, то мои расчёты для S=4 совсем не подойдут
График наверняка правильный, а вот данные о 4 ма/В - явно ошибочны. Так что надо пересчитывать сразу.
Похоже, что вместо Rg=125 там будет совсем иное значение, где -то на порядок ниже.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Так что надо пересчитывать сразу.
Вот для крутизны 30...
А крутизна для 4-х ламп разве не увеличивается в 4 раза при параллельном включении ламп? Ведь то же изменение на 1 В дает прирост тока в 4 раза больший. Или я заблуждаюсь?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Тогда вообще Rg должно быть 6,25 Ом
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А крутизна для 4-х ламп разве не увеличивается в 4 раза
Конечно, увеличивается. Ровно в 4 раза. Во столько же падает входное сопротивление. Для класса В входное сопротивление примерно вдвое возрастает.
Итого, для 4 ламп Rвх=(1/S)*2/4=16.7 Ом, где S- крутизна одной лампы в Амперах на Вольт... 
Для класса В входное сопротивление примерно вдвое возрастает.
А для класса АВ Rвх должно быть 6,2 Ом. Но я думаю, что для 4 ламп все же лучше использовать класс В а не АВ.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
...очевидно, что для работы в телеках этот параметр не важен
Наверное это так:
Делал я на колечке, экспериментировал много, но... потому и хочу попробовать П-контура.
Вспомним книгу:
Теория из этой книги:
Таблица из этой книги:
Статья:
Самое простое, как я понял,- экспериментально снять статическую характеристику лампы, и вычислить крутизну. Полагаю, что она не нормируется неспроста, и, скорее всего, от лампы к лампе заметно разнится...
экспериментально снять статическую характеристику лампы, и вычислить крутизну.
это бы желательно, но мало кто делает это реально.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Полагаю, что она не нормируется неспроста, и, скорее всего, от лампы к лампе заметно разнится...
Мой друг (ныне покойный) любил приговаривать: “Если в нашем усилителе две и более лампы, включенные параллельно, то их надо подбирать”. Он имел УМ на четырех ГУ-50, и самодельный “станочек” для их проверки. А под кроватью лежал чемодан, внушительного размера, доверху наполненный этими лампами.
На мой вопрос, - зачем(?) – он ответил так. На заводе, во время изготовления, идет выборочная проверка ламп, в связи с чем, лампы могут иметь разную крутизну. На проверку обращают повышенное внимание только в случае, если лампы делаются для военки (повальная проверка, в процессе которой идет выбраковка). Некоторые лампы могут просто потерять эмиссию. Другие, - не выдерживают жестчения, особенно, когда тренировка ламп выполняется неправильно.
Одна может оказаться в недонапряженном режиме. Другая, - в перенапряженном. На выходе УМ бардак получится.
На мой взгляд, любители собирать мощные УМ из того, что у всех валяется под ногами, должны это знать. Ну, а если мой друг неправ, то раскритикуйте.
Михаил, 73!
Ну, а если мой друг неправ, то раскритикуйте.
Ваш друг прав абсолютно. К счастью, 
с лампами не работаю, а вот при параллельном включении транзисторов, они у меня все работают одинаково- специально так схемы составляю- можно хотя бы по моему сверхмощному усилителю на полевиках посмотреть....
На мой вопрос, - зачем(?)
Когда я связался с металлокерамикой, то нашел продавца. Общаемся периодически и он мне продавал семерки и шестерки с карандашными пометками. На мой вопрос, что лампы "уплывут" он ответил просто:
-Я сделал стенд простенький и непроверенные не продаю: при нынешних ценах не хочу, чтобы покупатель через неделю мне ее в *** забил.
И сказал, что обычно лампы "докиловаттного" класса ставят не по одной, и без подбора ставить, это как религия. Можно верить, но проверить.. Лучше подобрать.
Конечно, даже если работает пара ламп, то нужна подборка, а уж если работает 3-4, то это надо делать обязательно.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Компьютерный расчёт П- контуров и Т- звеньев