VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Трансформаторы РА


Трансформаторы РА

Сообщений 1 страница 30 из 171

1

VE3KF написал(а):

фигня все это...

VE3KF написал(а):

Солнце...восходит на востоке...


___________
Все фигня, кроме пчел, ...да и пчелы тоже фигня

Отредактировано sr-71 (2012-04-06 20:03:30)

2

Трансформатор ОСМ1 Изображние не привожу, все знают как выглядит это популярное изделие.
Мощность 1 квт. Старшие товарищи говАривали, что с него можно снять больше мощи, что 1,5квт как с куста.
Мол железо у него "такое"...

Сказки или правда?  :question:

3

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Сказки или правда?

Вы не указали, в каком режиме работы. Импульсный и сколько процентов , непрерывный? Вон в микроволновке стоит маленький транс, а моща печки 1 квт. Но после 30 мин. трансу надо остывать 30 мин.
КПД транса 98-99%. Поэтому, с него в непрерывном режиме он может выдать мощность. Импульсно можно снять бОльшую мощность, но средняя мощность останется той же.

4

мр. Усеирак Годяев написал(а):

Трансформатор ОСМ1 Изображние не привожу, все знают как выглядит это популярное изделие.

У меня такой в УМ на ГУ-43Б (УМ делал не я). В описании сказано "Рвых=1100 Вт (2800 В, 0,7 А)", у меня столько не выдаёт - сеть проседает. Для интенсивного режима работы предусмотрено охлаждение дополнительным вентилятором, который включается/выключается вручную тумблером. Пока с трансом проблем не было.

5

VE3KF написал(а):

Вы не указали, в каком режиме работы.

Исходные данные есть:

мр. Усеирак Годяев написал(а):

У меня РА почти готов, 2-х ГИ-7Б …

мр. Усеирак Годяев написал(а):

С двух ГИ-7Б планирую снять ватт 700 …

Режим: CW и SSB. 

Если накальник будет отдельно, то вполне можно определиться с анодником:

- со схемой выпрямителя

- сделать расчет выпрямителя с нагрузкой на емкость

- сделать расчет выпрямителя с нагрузкой на индуктивность

- посчитать габаритную мощность анодника

- подумать о стабилизации анодного питания

Михаил, 73!

http://uploads.ru/t/W/s/e/WseXp.jpg http://uploads.ru/t/5/o/U/5oUTf.jpg

http://uploads.ru/t/o/7/q/o7q65.jpg http://uploads.ru/t/9/M/c/9McBf.jpg

6

Продолжение:

http://uploads.ru/t/1/n/S/1nSFk.jpg http://uploads.ru/t/K/c/j/Kcj59.jpg

http://uploads.ru/t/I/5/a/I5aW6.jpg http://s1.uploads.ru/t/AzNdC.jpg

7

Полезная статья:

http://uploads.ru/t/j/s/P/jsPfC.jpg http://uploads.ru/t/u/d/y/udylP.jpg http://uploads.ru/t/S/2/7/S27Wr.jpg

8

Set-up написал(а):

Исходные данные есть:

Не нашел, где эти данные. Может в другой ветке?

9

Попробую пояснить принцип расчета на простом примере. Предположим, что имеется транс с железом 1 кВт. Его КПД=0,99
Допустим, что предполагается работа cw. Из этого следует, что в  наихудшем случае, транс будет иметь цикл нагрузка-отдых 0,75, это потому, что отношение длительности тире и пауз будет 3:1 или 0,75. В лучшем случае, цикл нагрузка-отдых  будет равен 0,5, это когда передаются только точки т.к. длительность точки равна длительности паузы между ними. Предполагая, что кол-во точек и тире при передаче будет примерно одинаковым, то и цикл нагрузка-отдых средний будет (0,5+0,75)/2=0,625. Вот это и есть исходный коэффициент для расчета предельной нагрузки для транса. Теперь, для определения предела, просто поделим наш 1 кВт* 0,99(железо транса умноженное на КПД=0,99) на наш средний кофф. 0,625 и получим результат 1,58 кВт. Вот это предельная мощность, которую можно снять с транса. Не надо забывать также, что эта подводимая мощность от транса. Для расчета выходной мощности, эту мощность надо умножить в лучшем случае на 0,55-0,58 т.е. для нашего примера 1580 * 0,57=900 Вт. т.е. киловаттный транс вполне подходит для РА на 2 лампах ГИ-7Б, если учесть, что пара таких ламп способна отдать только 750 Вт, максимум.
Если же предполагается работа ЧМ или АМ, то в этом случае К уже будет иметь 1 т.к. во время передачи нет никаких пауз в сигнале, непрерывно идет несущая, равная полной мощности РА.
Если же используется ssb режим, то в этом случае режим можно условно принять за такой же режим, как в cw, хотя, по сути он даже несколько легче телеграфного т.е мощность с транса можно снять даже больше, чем в cw.

10

Добавлю одну деталь. Для ssb режим будет легкий, легче чем для cw, но только в том случае, если ток покоя лампы не будет слишком высокий. Ну к примеру, если лампа взята с квадратичной характеристикой, как ГУ-78Б, то там ток покоя в классе В должен быть порядка 0,55 А при напряжении 3 кВ. Поэтому и в паузы между звуками транс не отдыхает, а нагружен на Р=3000*0,55=1650 Вт.
Поэтому, для такого режима транс надо выбирать, исходя из такого расчета
1. транс работает в режиме ЧМ или АМ до мощности 1650 Вт.
2. транс работает еще в режиме ssb с мощностью , к примеру 2500 Вт.
В итоге, расчет нужной мощности транса по железу  Р= (1650+ [2500*0,625)/0,57])/0.99=4435 Вт
Если же сделать регулировка по огибающей сигнала, то тогда необходимая мощность транса будет 4435-1650 =2785 Вт или слегка больше т.к. нужно учитывать, что ток покоя в ssb не должен быть нулевым, но и не 0,55 А.
Вот почему делается регулировка по огибающей сигнала для таких ламп.

11

sr-71 написал(а):

В данной теме можно выкладывать информацию по трансформаторам

http://uploads.ru/t/v/J/7/vJ7bq.jpg http://s3.uploads.ru/t/P78fN.jpg http://s3.uploads.ru/t/rYB4N.jpg

12

Кто любит смотреть картинки:

Строим усилок” - http://forum.ut2fw.ru/ru/viewtopic.php?f=4&t=51

Михаил, 73!

13

Это мой БП для ГУ-43А, транс 3х фазный от Р 845.http://uploads.ru/t/m/B/2/mB27h.jpg
[url=

Отредактировано rw3qdf (2012-04-06 02:19:03)

14

Да всё верно , ошибся при написании.

15

rw3qdf написал(а):

Это мой БП для ГУ-43А, транс 3х фазный от Р 845

Лампа с водяным охлаждением? А зачем такие хлопоты нужны, если можно с воздушным сделать?

16

sr-71 написал(а):

Анодный трансформатор

Никогда не встречал такое решение по намотке обмоток трансов - набор отдельных торроидальных катушек, включаемых последовательно.    :huh:

17

sr-71 написал(а):

Почему ты решил, что они тороидальные?

Ну а как еще назвать намотки секций бубликами? А может это и простая намотка? Но суть не меняется от этого.  :glasses:  Секционированная намотка.

18

sr-71 написал(а):

Но вот почему ты подумал, что намотка тороидальная это не понял...

Внешне обмотки похожи на торр. катушки.  И обмотка лентой такая же и форма как у торов. Я подумал, что и содержание такое же.. :D

19

sr-71 написал(а):

так обмотали, что напоминает тороид.

Вот то-то и оно, похоже до ужаса.
Хорошее решение, 6 человек могут намотать эти секции куда быстрее, чем один человек всю катушку целиком.  :flag:

20

sr-71 написал(а):

Дык смысл секционирования заключается не в
удобстве намотки энным кол-вом намотчиков...

Я это знаю, но это ЕЩЕ и технологичнее.

21

http://uploads.ru/t/U/O/z/UOzX1.jpg

sr-71 написал(а):

Это чтобы, при покупке не всунули кЕтайскую медь.

фигня все это, китайцы не продают Браслет

22

sr-71 написал(а):

Не понял? При чем Браслет и китайцы?

Про китайскую медь это ты упомянул и про Браслет тоже. китайская медь, покупка, транс от Браслет  :D

sr-71 написал(а):

Табличку полезную привел

Чем же она так полезна? Я привел еще более полезную.  :rofl:

23

sr-71 написал(а):

Трехфазн. выпрямители промышл. прд. обычно работают на дроссель с нагрузкой.

А вот Солнце,  все-таки, восходит на востоке...:rofl:

24

VE3KF написал(а):

Лампа с водяным охлаждением? А зачем такие хлопоты нужны, если можно с воздушным сделать?

Да, но шум от вентилятора куда спрятать, а ведь хочется комфорта!http://uploads.ru/t/y/o/t/yotvj.jpg
http://uploads.ru/t/r/X/i/rXik2.jpg

25

rw3qdf написал(а):

Да, но шум от вентилятора куда спрятать, а ведь хочется комфорта

Шум обдува это неизбежность, плата за мощность.
Могучая катушка для лампы  ГУ43.  :huh: И что она так открыта при работе?

26

Конечно же нет! Это крышку я снял чтобы сфоткать, ведь если бы я выложил фото железного ящика, то думаю никому не было бы интересно.Для  домашнего использования мощность 1 kW без шума -достигнута, выше- для дома не вижу смысла,т.к. уже идёт прямая наводка на все провода, а с соседями нужно дружить ,дальше только антеннами догонять.

27

rw3qdf написал(а):

1 kW без шума -достигнута

Диаметр трубки катушки для такой мощности явно избыточен.

28

Да, согласен, но размеры корпуса позволяли применить уже готовую катушку поэтому не стал изобретать велосипед. Моя задача при настройке каскада свелась к разжатию витков на 21-28 МГц и всё.

29

rw3qdf написал(а):

размеры корпуса позволяли применить уже готовую катушку

В этом случае Вы правы - лучше применить готовую, чем муздыкаться с новой катушкой.  :flag:

30

Коллеги!
Ниже приведен прикидочный расчет трансформатора для РА, информацию о котором подсмотрел у DL2BDA
Думаю расчет будет полезен многим

РАСЧЕТ ВЫПРЯМИТЕЛЯ ДЛЯ РА ПО СОПРОТИВЛЕНИЮ ВТОРИЧНОЙ ОБМОТКИ ТРАНСФОРМАТОРА 
Есть очень хорошая страница для строителей РА. http://www.somis.org/
Приведу два примера оттуда.

Например, есть анодный транс с выходным напряжением- 2000В переменки. Как определить какой ток *потянет* этот транс?.
Для этого измеряют омметром сопротивление провода вторичной обмотки (2000В). Скажем намерили-60 Ом. Теперь можем определить какое минимальное сопротивление нагрузки (в омах) (а значит макс.ток!) даст транс в схеме мостового выпрямителя и при удвоении напряжения.

Мостовая схема
Напряжение переменное вторичной обмотки 2000в
Сопротивление вторичной обмотки – 60 Ом
Сопротивление вторичной обмотки умножаем на 70.
60ом х 70 = 4200 Ом.
Напряжение (выпрямленное) при нагрузке будет реально около
1,3 х 2000В= 2600В
Ток макс = 2600В/4200 Ом = 0,62А..
Таким образом можно посчитать приближенно ток и напряжение, которое получим с имеющегося транса!
Мин. емкость для этого выпрямителя:
50000/ на Сопр.мин.Нагр. ( в нашем случае это было 4200 ом)
50000/4200ом=12мкФ.

Для схемы удвоения:
Напряжение переменное вторичной обмотки - 1000В.
Сопротивление провода вторички – 10 Ом

Сопротивление вторичной обмотки умножаем на 300.
300х10=3000ом
Напряжение на выходе выпрямителя при мах. токе будет
приблизительно = 2,5 х1000В= 2500В
Ток при этом будет = 2500В/3000ом=0,83А.
Емкость (мин)одного из двух конденсаторов в удвоителе определяется как
С= 200000/Сопр.мин = 200000/3000ом = 67мкФ.

Таким образом измерив переменное выходное напряжение транса обычным мультиметром (с делителем, при необходимости, или же подавая на первичку скажем 22В, с пересчетом), замеряем омметром сопротивление провода повышающей обмотки и считаем, что мы можем в перспективе иметь.

http://www.somis.org/D-amplifiers2.html
http://www.somis.org/

Откуда и на основании чего берутся коэффициенты, выделенные жирным шрифтом не знаю. Возможно получены эмпирическим путем, но все соответствует! Проверял на двух силовиках, поэтому и предлагаю почтенной публике.
73!
PS Sorry! :angry: Что-то не разобрался, как можно вставить .doc или .pdf файл и можно ли?


Вы здесь » VE3KF forum » Источники питания. » Трансформаторы РА


Создать форум. Создать магазин