VE3KF forum |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Работа с EZNEC
Если у тебя самодельная, тогда все верно, не должно быть линии. Я уберу её.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Без этой линии как в оригинале, КСВ на 28,9 Мс получается высокий 10. Намного хуже, чем в оригинале.
А почему ты ушел от оригинала?
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Эта линия с такими размерами имеет волновое сопротивление больше 100 Ом. Поэтому и Trans Lines(трансмисионные линии или линии передачи) следует указывать меньше Ом. И т.к. она воздушная, то и VF там же указывать 1.
Как я понял, тогда надо изменить значения вместо 100 ом. надо 50 ом. и VF поставить 1
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Без этой линии как в оригинале, КСВ на 28,9 Мс получается высокий 10. Намного хуже, чем в оригинале.
А почему ты ушел от оригинала
Как мне объяснили, якобы так лучше для диапазона 7мГц. Поэтому он питается отдельным кабелем.
Поэтому нет этой линии из профиля. К тому же мне так удобно было закрепить бум на поворотке. Как раз в этом месте где то середина.
И самое главное в элементах применяются трубки меньшего диаметра , но с большим числом отрезков в элементах.
К тому же в моей антенне удлиняющие катушки в элементах на 7 мГц. имеют меньше индуктивность, чем в оригинале. Поэтому сами элементы у меня тоже длиннее.
С сороковкой я поработал сейчас скину файлик.
Отредактировано Евгений (2021-12-23 09:38:11)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Разница с оригиналом очень большая. Там линия для всех вибраторов, линия 132 Ом, VF=1 т.к. она воздушная. Но резонанс получается высоко и полоса узкая и КСВ=1,5
Второй вариант это линия из двух параллельных кабелей по 50 Ом. у которых волновое будет в итоге 100 Ом, но у них VF=0.66 т.к. они коаксиальные.
И еще длина отрезков влияет.Попробуй поиграть, но я думаю, что возможно придется отказаться от твоей линии.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Разница с оригиналом очень большая. Там линия для всех вибраторов, линия 132 Ом, VF=1 т.к. она воздушная.
Поэтому и хочу всё таки свою антенну как говорят причесать.
Попытаюсь ещё с ней поработать.
Мне главное линию для вибраторов правильно указать.
Вот так оставить ?
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Как мне объяснили, якобы так лучше для диапазона 7мГц. Поэтому он питается отдельным кабелем.
Никому нельзя верить, мне можно.
Никогда не верь абы кому. Все надо проверять на проге.
Поэтому нет этой линии из профиля.
Как нет? А почему она у тебя в файле есть линия 50 Ом? Или ты подумал, что это линия питания от шека 50 Ом? Нет, это совсем другая линия, это фазирующая, согласующая линия, это не линия питания совсем.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Как нет? А почему она у тебя в файле есть линия 50 Ом?
Я имел ввиду нет кусочка линии до вибратора 7мГц.
Иванович , не могу переключить источник с провода 180 на 53
Как тут это делается?
Отредактировано Евгений (2021-12-23 10:21:38)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Ты поиграй, сначала с оригинальной линией 132 Ом, VF=1 для всех элементов, включая 7 Мс.
А потом удали отрезок линии для 7 Мс м увидишь разницу на 28 Мс.
Попробуй линию 100 Ом с VF=0.66.
Много зависит от этой линии.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
не могу переключить источник с провода 180 на 53
Как тут это делается?
Ненужный источник удаляешь строку, как я тебе раньше говорил. Оптимизируешь только 21 или 28 Мс, тогда строку с элементом 180 удаляешь. И наоборот.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Ты поиграй, сначала с оригинальной линией 132 Ом, VF=1 для всех элементов, включая 7 Мс.
Можно и с общей линией по играть.
Так как источники переключать.? Стрелку сдвинул в нижнее окно, через enter не активирует.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
У меня лучше результат по КСВ получается с линией 100 Ом, чем 132 Ом.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Ненужный источник удаляешь строку, как я тебе раньше говорил. Оптимизируешь только 21 или 28 Мс, тогда строку с элементом 180 удаляешь. И наоборот.
Ааа. Вот как А я думал что есть два окна и там можно выбрать нужный источник.
Сейчас попытаюсь задать линию к 7 Мгц. Этого не делал. И тогда по смотрю на ВЧ.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Так как источники переключать.? Стрелку сдвинул в нижнее окно, через enter не активирует.
Я не знаю, как объяснить. Я же вчера объяснял, как удалять ненужную строку. Лнвый клик по строке, она подсвечивается и кнопка Delete.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
А можно и не удалять, просто оставь одну строку и только меняй в ней первые цифры со 180 на 53 и наоборот т.е. либо 7 Мс, либо 14- 21 и 28
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я тебе вышлю исправленный файл с линией 100 Ом и для 126 Ом. Сравни два файла.
Есть смысл менять жесткую линию 126 Ом на линию 100 Ом? Разница есть , но не очень значительная. 
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Есть смысл менять жесткую линию 126 Ом на линию 100 Ом? Разница есть , но не очень значительная.
Нет, Иванович, менять линию на кабель смысла не вижу.
А можно и не удалять, просто оставь одну строку и только меняй в ней первые цифры со 180 на 53 и наоборот т.е. либо 7 Мс, либо 14- 21 и 28
Об этом я спрашивал.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Я тебе вышлю исправленный файл с линией 100 Ом и для 126 Ом. Сравни два файла.
Я сравнил два файла , с линией из профиля лучше будет, чем с линией из кабеля.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Я сравнил два файла , с линией из профиля лучше будет, чем с линией из кабеля.
Отлично. С линией из кабеля на 28 Мс получается слегка лучше КСВ, ну да ладно.
Вот и поиграй теперь длинами элементов для 7 и для 14-21-28 Мс. В основном, рефлекторами и первыми 1-2 директорами. Это самые чувствительные элементы в Яги антеннах. Оптимизируй по хорошему подавлению или по макс. усилению.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Получил файл, он в точности такой же, как я отправил тебе. Питание двумя раздельными кабелями 7 и 14-28 Мс.
Кстати по уточненным данным, волное жесткой линии 158 Ом, VF=1
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
отправил повторно.
Кстати по уточненным данным, волное жесткой линии 158 Ом, VF=1
Откуда информация.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Откуда информация
Все просто. У тебя жесткая линия квадратного сечения со стороной 20 мм. Между ними зазор 10 мм.
Я применил бесплатную программу для расчета волнового сопротивления линий передач, но в ней используется для расчета только проводники круглого сечения. Следовательно нужно уравнять площадь сечения квадрата, со стороной 20 мм с эквивалентной площадью сечения круглого проводника. Я вычислил, что квадрату 20х20 мм эквивалентен круг диаметром 23 мм. Дистанция между центрами круглого сечения 33 мм. Остальное вычислила прога.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Сканировать по диапазону можно с шагом 0,1 Мс, это 100 кГц. Вполне достаточная точность.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я вычислил, что квадрату 20х20 мм эквивалентен круг диаметром 23 мм. Дистанция между центрами круглого сечения 33 мм. Остальное вычислила прога.
Эквивалент 23мм квадрату 20х20мм . Соглашусь. А вот с зазором у меня другие данные. Но я не вычислял, а сделал замеры, анализатором .
Я завтра Вам подробно нарисую. Может я и ошибаюсь.
Иванович, Вы смотрели я там третью линию правильно задал?
Пойду на ужин.
Ещё раз спаисибо.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
А вот с зазором у меня другие данные
Между линиями 10 мм. Плюс два радиуса у линии по 11,5 мм. В сумме получается 33 мм. L = (2x11.5) + 10 = 33
Иванович, Вы смотрели я там третью линию правильно задал?
Там только 2 линии я вижу в твоем файле. Нет никакой 3-й линии.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Я сам добавил 3-ю линию. На 28 Мс ДН хорошая, но на 21 никудышная да резонанс не там, и на 14. Надо оптимизировать.
Устал.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Иванович, Не совсем так, я объясню.
Я когда то делал опыт, и сейчас его опять повторил. Я взял два отрезка проф. трубы 20х20мм. длиной 0,5м На одном конце закрепил резистор 50 ом. На другой конец линии подключил анализатор AA230pro
Выбрал любую частоту , например 14мГц. , сделал замеры R и X .Они получились R=54,2 X=15.2 затем я взял два отрезка круглой трубы Ф25мм . Близкая по эквиваленту 20х20мм. длиной тоже 0,5м.
Подключил тот же резистор 50 ом. на одном конце, анализатор на другом конце. частота таже, 14 мГц. Сблизил эти трубки таким образом , что бы получились такие же значения R и X как и на проф.трубе.
В итоге зазор между круглыми трубками получился 5мм.
Тоже самое я проделал с трубками Ф20мм. На этих трубках тоже добился таких же показателей как на проф. трубе. Только зазор получился уже 4мм.
Почему так, потому что у круглой трубки только по центру минимальное расстояние, а потом оно идёт на увеличение. А у проф.трубы оно не изменно. Ровные плоскости.
Трубки с диаметром 23мм. у меня нет. Но результат был бы может 4.5мм. между станками. Это уже не важно.
Можно исходя из этого сделать вывод: профильная труба 20х20мм. с зазором между стенками 10мм. имеет волновое сопротивление 100-105 ом. погрешность измерения.
В модель в ММАНА эту линию можно задавать хоть с диаметром 25мм и зазор между стенками 5мм или же диаметр 20мм. и зазор 4мм.
Ну там в радиусах, не сложно посчитать.
Отредактировано Евгений (2021-12-24 06:32:24)
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
Понятно. Для модели там не особо важно, 125 или 100 Ом. На результате почти не сказывается.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Понятно. Для модели там не особо важно, 125 или 100 Ом. На результате почти не сказывается.
Ну тут да, близкие значения. А вот ММАНА я пробовал с зазором 10мм . оптимизировать. А потом когда линию исправил на 5мм Там всё расползлось.
RN7T ex UA6GV, RA6FOA
А потом когда линию исправил на 5мм Там всё расползлось.
Зависит еще и от диаметра проводников.
73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: https://www.youtube.com/@Contester7/videos На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.
Вы здесь » VE3KF forum » Моделирование антенн, симуляция схем. » Работа с EZNEC