VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.

Сообщений 1 страница 30 из 636

1

Здесь можно обсуждать разные вопросы по усилителям мощности.

увеличить

Отредактировано sr-71 (2013-05-03 21:01:07)

2

Вопрос: какие ошибки можно допустить при проектировании УМ

3

DL4TNR написал(а):

Вопрос: какие ошибки можно допустить при проектировании УМ

Ошибок можно сделать огромное множество. Все зависит как Вы владеете теорией и практикой в этом вопросе. Это дело наживное.

4

:idea:
П-контур проницаем для частот возможного паразитного возбуждения.
(эффект длинной линии).
:idea:
КВ-дроссель не гарантирует свою "дроссельность" на частоте
возможного паразитного возбуждения. Нужны дополдн. дроссели,
в том числе для отсекания частот возможного паразитн. возбуждения.
:idea:
Провода накала могут работают как длинная линия на частотах возможного
паразитного возбуждения. Блокировочные конденсаторы  это первый путь
замыкания на землю. Электрическая длина проводов накала, как дл. линии
относительно шасси мала, а физическая длина велика. Токи некоторых
паразитных частот получают второй путь для возможности гулять по блоку
усилителя.

█████████
Задача не дать токам гулять там, где не надо

5

Тема перенесена Усилители мощности на ГУ81

6

Вопрос который меня интересует и мало где встретишь в интернете.
Первое включение УМ где, что, как, измерять, смотреть.

7

sr-71 написал(а):

В том смысле эта тема не нужна или как?

В том смысле, что есть конкретная тема по РА на этой лампе.

DL4TNR написал(а):

Первое включение УМ где, что, как, измерять, смотреть.

Вопрос редкий, но не сложный. При первом включении РА надо прежде всего убедиться, что ничего не искрит, не дымит, есть нужный накал лампы. Проверить все напряжения(смещение, экранное). Если все нормально, то можно включить анодное, желательно ,,мягкий пуск,,
Затем если все ОК , то можно перевести лампу в режим ТХ, но без раскачки. Убедиться, что ток покоя нужный не слишком низкий и не высокий. Если нужно отрегулировать смещение. То же с экранным. Если все нормально, то без раскачки, по диапазонам проверить наличие самовозбуда. Для этого просто с током покоя повращать горячий кондер или вариометр. Наличие возбуда сразу покажет анодный прибор, резким увеличением анодного тока. Это проверка в статическом режиме.  Для проверки в динамическом режиме надо измерять стабильность смещения при работе с раскачкой и стабильность экранного. Стабильность анодного не так критична, но проверить все же следует тоже.  Затем настроить ВКС на всех диапазонах, чтобы спад анодного тока был в пределах 12-17% от макисмального тока.  Если и после этого все в порядке, то можно смело начинать работать в эфире.

8

Это стандартное включение и понятно.
Я имею виду может где есть специфические точки которые надо осциллографом смотреть.

9

DL4TNR написал(а):

Я имею виду может где есть специфические точки которые надо осциллографом смотреть.

Не знаю как другие, но я всегда обходился без осциллографа в РА.

10

DL4TNR написал(а):

Я имею виду может где есть специфические точки которые надо осциллографом смотреть.

Просто нужно в Инструкцию посмотреть, -

увеличить

11

знатоки , вопрос :
может ли поплохеть ГУ43Б от того, что смещение (-120) ей подавать вместе с накалом ( одновременно) ?
т.е. насколько плоха длялампочки такая последовательность :
1 плавный накал ( 10сек ) , пониженное смещение (-70 ) - от одного трансика
2 полный накал и -120 вольт смещения в течении 2 минут
3 анодное 3кв
4 экранное +350

Я вот придерживаюсь того мнения что не может быть мощному тетроду страшны 120 вольт на холодную сетка-катод , тем более в обратной полярности.
Учитывая даже то. что ламп собрана ювелирно.
От такого даже 6н2п не поплохеет ...

Я прав ?

Отредактировано UT8IA (2012-06-20 15:07:54)

12

UT8IA написал(а):

может ли поплохеть ГУ43Б от того, что смещение (-120) ей подавать вместе с накалом ( одновременно) ?

Данные на лампу:

http://s1.uploads.ru/t/G/8/a/G8a6L.jpg http://s1.uploads.ru/t/K/B/8/KB8z5.jpg

13

спасибо за ттх, он как бы известен, но вопрос несколько в другом.
тут маленькое расследование смерти тетрода.

14

UT8IA

С лампами никогда дела не имел, но, опираясь на элементарную теорию, не могу найти причину, по которой бы тетроду от такого режима могло бы поплохеть.  :dontknow: Тем более, на начальном этапе напряжение на первой сетке отрицательное, соответственно, ток через неё нулевой, предельно допустимое значение напряжения сетка- катод не превышено.  :flag:

15

Я тоже думаю, что лампе не будет плохо, если с накалом подать смещение.

16

UT8IA написал(а):

спасибо за ттх, он как бы известен, но вопрос несколько в другом.тут маленькое расследование смерти тетрода.


Не всё так просто. Хочется найти нужные статьи, и, именно по этой лампе:

Использование ламп с квадратичной характеристикой в схеме с общей сеткой
http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/3.htm

http://s1.uploads.ru/t/1/i/Y/1iYZK.jpg

Посмотреть, а что про это пишут за бугром:
http://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/F … 500eng.htm

Хорошо бы найти схему Александра Федоровича Камалягин UA4IF, который у нас первый применил американский аналог ГУ-43. А, также почитать то, что об этом написали классики. Хорошо бы найти статьи о тренировке именно этой лампы.

Михаил, 73!

http://s1.uploads.ru/t/y/v/b/yvbwS.png

17

Интересный сайтец по гу43Б, спасибо.
Красивая стойика получилась у мужиков .

Лично видел каскад у знакомого который эксплуатирует её с 5кв анодного .
Главное, говорит, дуть хорошенько.Ток правда больше ампера нельзя.
Работает и не жалуется . Но тренирует перед тем - как положено.

Мсье знает толк в моще. В частности юзает ещё самодельный каскад на 47-й . При том что ток по накалу форсирует до 100 ампер .
Единственное, пришлось прикрутить радиаторы на болты - накальные выводы и отдельно поставить ещё туда обдув.
Иначе калится неимоверно.
Ничего удивительного в том каскаде нет. болтовые соединения, сечения, квары. контура на ножах.  ничего сверх удивительного . собрано человеком.
Правда сеть не всегда позволяет 47 пользовать.

Что-то потянуло в сторону :)
Руки чешутся и мысли всё про 35-ку. :)

Кстати по гу43б выяснилось что этот экземпляр имел до того "гуляния" тока и прострел . Просто время лампочке пришло .
А то меня с толку сбивали что ей от смещения на холодную стало тоскливо.

Отредактировано UT8IA (2012-06-21 16:10:32)

18

UT8IA написал(а):

Руки чешутся и мысли всё про 35-ку

Вы имеете ввиду ГУ или ГС?

19

UT8IA написал(а):

Руки чешутся и мысли всё про 35-ку.

Если не секрет, - про какую:

ГУ-35Б ГУ-35Б и ГУ-73Б в РА.

А, еще есть: ГИ-35Б, ГМИ-35Б и ГС-35Б

Михаил, 73!

20

Про ГУ35Б.

В принципе, посмотрел я на тот каскад на 47-й и понял, что вполне реально сделать что-то чуть большее чем гу43-я для дома.
Опять же одна фаза.
Я тут выкладывал где-то нагрузочные характеристики своей сети. - до 40А от одной фазы легко можно откушать.
Если ориентироватся на 5 квт потребялемой и 3-3,5 отдаваемой - в принципе, реально ..
в таком режиме при 5кв 35-ка должна нормально работать.
Запитать накал , обдув , низковольтные цепи от ИБП ( + я поставил нормализатор на квартиру)
А анодное у меня есть специальная розетка в шеке прямо со ввода в обход нормализатора.

+ у меня есть как бы "подвальчик" туда можно анодный источник спустить .
что бы не морочится с большими КПЕ - поставить 2 шт с большим зазором и малой ёмкостью "для подстройки" а
основные - на съемном "картридже" вместе с катушкой.
картридж - текстолитовая панель с продетыми в ней витками которая заезжает по направляющим и втыкается в ножи.
нужен другой бенд - воткнул соотв. картридж и всё. никаких закороченных витков и т.д.

Единственное - шум от вентилятора- 400 кубиков.
но тут то же есть решение- есть тех. возможность вывести его на улицу. типа как кондиционер .
как раз буду делать ремонт-отделку в пристройке ( будет шек \ жилая комната ) .
воздуховоды сейчас продаются любого типа и сечения. правда от шума самого воздуха это не избавит.

в общем как-то так... гу43б хорошо , но хочется нечто большего.
кстати у знакомого лежат без дела 4 шт гу73б , можно позаимствовать. но вот почему-то они мне не внушают доверия...

пока только хотелки . ремонт. маленький ребёнок. и мысли как поднять уровень 3-5 дБ :)
опыт как бы есть, силы есть . руки прямые.

21

Кстати, хорошие воздуховоды получаются из молочных пакетов.  :flag: Гляньте пост номер два...   http://ve3kf.build2.ru/viewtopic.php?id=209   :rofl:

22

таки да , креатив !  :rofl:

23

Какой резон выбирать лампу с более высоким анодным 5 кВ(ГУ35Б) , если есть лампы ГУ73Б с более низким анодным(3 кВ) и такой же мощностью на выходе? По отзывам, эта лампа очень хорошо работает и легко продувается.

24

VE3KF написал(а):

Какой резон выбирать лампу с более высоким анодным 5 кВ(ГУ35Б) , если есть лампы ГУ73Б с более низким анодным(3 кВ) и такой же мощностью на выходе? По отзывам, эта лампа очень хорошо работает и легко продувается.


я держал обе в руках.
35-ка это как 43-я , только цилиндр рёбера анода длиннее .
площадь охлаждения - потрясающая.
густота рёбер один в один как на 43.
подходит даже панелька от гу43, за исключением штыря накала и кольца катода .
есть даже где взять панель с тубусом переделанную на 35-ку. накал и катод - хомутами .

с гу73 так не все так просто с панелькой.
там очень-очень хитро. в самодельной панельке её нормально не продуть .
ну а площадь анода и сравнивать нечего.

конечно , спай керамика-металл вроде бы надёжней, но на 73-ей намного легче получить локальные перегревы ( я так думаю), если использовать не родную панель и агрегат охлаждения.
на 35-ке можно адекватно охладить и в кустарный условиях и меньшим давлением воздуха (шумом) .

плюс вольфрамовый катод на35-ке не такая хрупкая и чувствительная штука.
накала много-да, но не так что бы... 35 ампер - это пара десятков витков проводом 4кв.мм на ТС-270 .
т.е. для меня более выгодной кажется 35-ка .
На 28 со сьемными контурами должна работать нормально наверное. Rвых "на глазок" у предполагаемого каскада - около 4-5ком .
предполагаю последовательное питание.

25

Выгоднее работать с низким Roe.
По месту, конечно виднее что применить. Посмотрел конструкцию ГУ35 и 73Б, разница не очень большая. У последней ножки накала, а у другой коаксиальные выводы. Можно и панельку применить, но вполне для наших целей можно обойтись кольцевыми хомутами. Для продувки лампы ее надо помещать в тубус и воздух нагнетать турбиной со стороны накала. Простым вентилятором радиальным здесь не обойтись.

26

UT8IA написал(а):

плюс вольфрамовый катод на35-ке не такая хрупкая и чувствительная штука.

Почитайте:

http://s1.uploads.ru/t/s/r/C/srCcn.jpg http://s1.uploads.ru/t/H/Z/6/HZ61K.jpg

27

Из книги для детей:

http://s1.uploads.ru/t/B/z/o/Bzoju.jpg http://s1.uploads.ru/t/f/b/h/fbhc4.jpg http://s1.uploads.ru/t/I/k/v/IkvyY.jpg http://s1.uploads.ru/t/4/G/y/4GyAD.jpg http://s1.uploads.ru/t/H/4/P/H4Psa.jpg http://s1.uploads.ru/t/9/z/M/9zMA2.jpg http://s1.uploads.ru/t/a/o/G/aoGmv.jpg

28

DL4TNR написал(а):

Вопрос: какие ошибки можно допустить при проектировании УМ


Глубинный вопрос. Надо его оживлять.

Помню свой передатчик на 2-х ГУ-50.
Средние волны, АМ-модуляц. в 3-ю сетку без смещения.
ВКС монтировал проводом в изоляции. Однажды при настройке самый
длинный провод загорелся... - вспыхнул одновременно по всей длине.
Вывод делайте сами...

Отредактировано sr-71 (2012-06-24 13:33:08)

29

Каскад ГК-71. Анодное 1300 В (средние волны).
Горячий КПЕ продернутый от приемника. Но статор этого КПЕ имел крепление
на гетинаксе. Гетинакс совсем никудышный материал - горит (обугливается).
Да и зазор по диэлектрику у этого у КПЕ невелик. У Волгова есть расчет зазора
по диэлектрику.

Отредактировано sr-71 (2012-11-16 04:51:25)

30

Каскад ГУ-80 с  ОК (музыка в эфире - средние волны).
В цепи анода стоял предохранитель - он зачем то сгорел. :crazyfun:
За каскадом догляда не было - стоял в сарае, а магнитофон в доме
и молотил пока бобина на магнитофоне смотается.  :music:
В итоге потеря лампы o.O (вторая сетка кирдыкен хрумэн).  :mybb:

Отредактировано sr-71 (2012-06-24 14:00:31)


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Создать форум. Создать магазин