VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.

Сообщений 571 страница 600 из 693

571

VE3KF написал(а):

Убрать нужно накальные дросселя.

Дросселя убрал. А накал конденсаторами шунтировать надо ?

VE3KF написал(а):

А вот диоды нужно индивидуально к каждому реле, маленькие, типа КД501 или типа этого.

Исправим. Александр а какая роль диода параллельно обмотки?

VE3KF написал(а):

Я пересчитаю катушку под 6 мм трубку. Расчет под 5 мм немного может измениться.

Да, пожалуйста.

Отредактировано Евгений (2014-01-14 10:47:55)

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

572

Евгений написал(а):

А накал конденсаторами шунтировать надо ?

Надо.

Евгений написал(а):

Александр а какая роль диода параллельно обмотки?

Диод гасит ЭДС самоиндукции обмотки при отключении питания реле.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

573

П катушка , внутренний диаметр 9,5 см, трубка 6 мм, шаг 3 мм, длина намотки 14,7 см.
28 Мс     2 витка.
21 Мс     2,5 витка
14,1 Мс   3,1 витка
7,1 Мс     4,9 витка
3,65 Мс    8 витков
1,85 Мс    16,3 витка

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

574

VE3KF написал(а):

С трубкой 6 мм диаметр катушки надо будет увеличить до 9,5 см. Это приемлемо для Вас или нет?

Конечно. У меня корпус позволяет установить такую катушку.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

575

VE3KF написал(а):

трубка 6 мм

L-катушку под 6 мм можно сделать?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

576

Евгений написал(а):

L-катушку под 6 мм можно сделать?

Конечно можно
L катушка, внутренний диаметр 6 см, трубка 6 мм, шаг намотки 3 мм, длина намотки 8,5 см
Вся катушка 9,4 витка
28 Мс          1 виток
21,1 Мс        1,2 витка
14,1 Мс        1,6 витка
7,1 Мс          2,3 витка
3,65 Мс        3,3 витка
1,85 Мс         полная катушка, 9,4 витков.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

577

VE3KF написал(а):

Конечно можно

Спасибо.
Александр схему подкорректировал.Конденсаторы оставил на плате полосовиков.
Или их тоже убрать? Посмотрите ещё раз.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

578

Евгений написал(а):

Конденсаторы оставил на плате полосовиков.
Или их тоже убрать? Посмотрите ещё раз.

Кондеры, параллельно обмоткам реле не нужны, ни один не нужен ни для какого реле. Только по одному диоду.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

579

Кондеры нужны по общему питанию реле +27 VDC. Поставьте электролит 10 мкФ и керамический 10 нФ в параллель. Этого достаточно для всех реле.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

580

VE3KF написал(а):

Кондеры нужны по общему питанию реле

Это будет в БП.
Я его до рисую и скину. Пока не нашёл реле  для задержки включения сети трансов в ВВ БП.
Посмотрю в справочнике что есть на +24 -27в на большой ток контактов.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

581

Евгений написал(а):

Посмотрю в справочнике что есть на +24-27в на большой ток контактов.

Там может быть реле и 12 В и 24 и 27, любое. Контакты должны способны пропустить ток 10 -20 А. АС.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

582

VE3KF написал(а):

Там может быть реле и 12 В и 24 и 27, любое.

Понятно что любое. Но под рукой нет. А пока скинул схему БП пост 565
В таком варианте.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

583

Евгений написал(а):

А пока скинул схему БП пост 565
В таком варианте.

Конечно же есть ошибки в схеме.
1. ВВ тр-р должен питаться ПОСЛЕ первого автомата
2. Автомат 25 А и после него 2 предохранителя на 5 А. для Тр2
3. После автомата 25 А отвод сети для ТР1 на автомат 20 А и за ним предохранители на 20 А
4. Реле по сети сгорят, если они будут меньше чем на 220 В. А если будут таковые, то они абсолютно бесполезны на этой схеме, задержка работать не будет.
5. Делитель из резисторов на выходе должен быть набран из одинаковых номиналов, например 10 шт. по 1 МгОм и вольтметр на 300 В на последний резистор.
6. На выход ВВ выпрямителя обязательно емкость, например 2 кондера  последовательно 100 мкФ на 3000 В..
7. Выход для 2-й сетки 600 В, такой расчет. А вход должен 1000-1200 В.
8. Смещение не 180 В а всего 160.
Ну и можно добавить индикацию наличия высокого, вывести на красный светодиод.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

584

VE3KF написал(а):

1. ВВ тр-р должен питаться ПОСЛЕ первого автомата

Исправил

VE3KF написал(а):

2. Автомат 25 А и после него 2 предохранителя на 5 А. для Тр2

Исправил

VE3KF написал(а):

3. После автомата 25 А отвод сети для ТР1 на автомат 20 А и за ним предохранители на 20 А

Исправил

VE3KF написал(а):

4. Реле по сети сгорят, если они будут меньше чем на 220 В. А если будут таковые, то они абсолютно бесполезны на этой схеме, задержка работать не будет.

Реле на 220в. Да незнаю, у меня на Гу-78Б в БП так задержка выполнена, работает. И по схеме UR5CX БП так же запускался.
Но вариант не окончателен, реле надо подобрать на постоянку с контактами на 20 А

VE3KF написал(а):

5. Делитель из резисторов на выходе должен быть набран из одинаковых номиналов, например 10 шт. по 1 МгОм и вольтметр на 300 В на последний резистор.

Исправил

VE3KF написал(а):

6. На выход ВВ выпрямителя обязательно емкость, например 2 кондера  последовательно 100 мкФ на 3000 В..

Там одна стоит. Я читал где то как проводят испытания, Так они с таким запасом и 4 кВ держат.

VE3KF написал(а):

7. Выход для 2-й сетки 600 В, такой расчет.

По паспорту 650в . Или от расчётного теперь никуда?

VE3KF написал(а):

8. Смещение не 180 В а всего 160.

Почему?? -180в нам надо лампу запереть, а -110в. при работе. Согласно расчёту.

VE3KF написал(а):

Ну и можно добавить индикацию наличия высокого, вывести на красный светодиод.

Вольтметр же есть.И так видно.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

585

Евгений написал(а):

Да незнаю, у меня на Гу-78Б в БП так задержка выполнена, работает. И по схеме UR5CX БП так же запускался.

Вы все же очень внимательно посмотрите на схему UR5CX и вы должны заметить различие.
Еще раз повторю, что так, как Вы нарисовали, задержка работать не будет никогда.  :no:

Евгений написал(а):

Там одна стоит. Я читал где то как проводят испытания, Так они с таким запасом и 4 кВ держат.

Это Ваш выбор, хозяин - барин.  :flag:

Евгений написал(а):

По паспорту 650в . Или от расчётного теперь никуда?

Когда я считал, Вы не сказали, что будет 650 В, поэтому я взял 600 В. 50 - большая разница для 2-й сетки, поэтому и результат расчета будет несколько иной. Не рекомендую делать два предельных напряжения - по аноду и 2-й сетке.
-180 В это верно, я поздабыл  ;)

Евгений написал(а):

Вольтметр же есть.И так видно.

Вольтметр есть, но дублирующая индикация не повредит никогда, тем более, что анодное - смертельно опасно. Впрочем, как хотите.  :dontcare:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

586

Кондер на выходе анодного, обязательно зашунтировать двумя последовательными резисторами по 1200 кОм и мощностью 2 Вт каждый.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

587

Евгений написал(а):

Я читал где то как проводят испытания, Так они с таким запасом и 4 кВ держат.

А я читал, что эти кондеры практически не переносят даже небольшого превышения напряжения. Чем это может закончится - Вы знаете.
И еще, номинал резистора ограничения в Тр1 поставьте 15 Ом. Этого достаточно, а вот 62 Ом - это перебор. При броске зарядного тока 10 А, на резисторе в 15 Ом упадет 10*15=150 В, и останется трансу всего 220-150 = 70 В. Вот пусть таким безопасным напряжением он и заряжает начально емкость выхода выпрямителя.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

588

В экранные сетки все же поставьте прибор со шкалой 150 мА или 200. Приборный общий ток будет 131 мА.  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

589

VE3KF написал(а):

Вы все же очень внимательно посмотрите на схему UR5CX и вы должны заметить различие.

Да , точно не работало бы. Исправил.

VE3KF написал(а):

Не рекомендую делать два предельных напряжения - по аноду и 2-й сетке.

НЕ Спорю, Я думал что если по паспорту обеспечить все напряжения, То можно получить и мощность заявленную.
Тот УМ по Каракоця у меня были напряжения по паспорту а он отдавал 1200 Вт. Я то теперь понимаю что и не получил бы больше т.к. он работал без токов первой сетки.

VE3KF написал(а):

Вольтметр есть, но дублирующая индикация не повредит никогда, тем более, что анодное - смертельно опасно.

Не потому что не нужна ,а потому что не знаю как сделать. И нигде не встречал на схемах, что бы подсмотреть.
Если не сложно .набросайте схемку  с номиналами. Высокое как никак, боюсь :confused:

VE3KF написал(а):

Кондер на выходе анодного, обязательно зашунтировать двумя последовательными резисторами по 1200 кОм и мощностью 2 Вт каждый.

Исправил

VE3KF написал(а):

И еще, номинал резистора ограничения в Тр1 поставьте 15 Ом. Этого достаточно, а вот 62 Ом - это перебор.

Исправил.

VE3KF написал(а):

В экранные сетки все же поставьте прибор со шкалой 150 мА или 200. Приборный общий ток будет 131 мА.

Исправил

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

590

Евгений написал(а):

Да , точно не работало бы. Исправил.

Специально дал Вам возможность самомму найти ошибку.  :flag:

Евгений написал(а):

Я думал что если по паспорту обеспечить все напряжения, То можно получить и мощность заявленную.

Мощность обеспечивается и без 650 на 2-й сетке. Тем более, что даже при 600 В мощность на сетках близка к предельной.

Евгений написал(а):

Тот УМ по Каракоця у меня были напряжения по паспорту а он отдавал 1200 Вт. Я то теперь понимаю что и не получил бы больше т.к. он работал без токов первой сетки.

Все верно Вы думаете, правильный вывод. Без тока сетки работать можно, упрощается стабилизатор смещения, снижается мощность раскачки, но плата за это - недоиспользование лампы по мощности без того, чтобы загнать её в очень тяжелый режим по 2-й сетке, чтобы сместить АСХ влево. Это далеко не самый лучший выбор начинаются прострелы, что несет дополнительные проблемы. Но зато без тока 1-й сетки  :flag:

Евгений написал(а):

Не потому что не нужна ,а потому что не знаю как сделать. И нигде не встречал на схемах, что бы подсмотреть.
Если не сложно .набросайте схемку  с номиналами. Высокое как никак, боюсь

Ну это не беда, схемку я Вам покажу, она простая как огурец, но зато нужная. С высоким анодным лишних предосторожностей - не бывает.
http://s7.uploads.ru/t/qp9Qc.jpg
Ставите последним в цепочке из 12 шт по 1 мОм 0,5 Вт резистор 9,1-12 кОм/0,25 Вт. Транзистор любой маломощный, допустим тот же КТ315. Если напряжение будет не 12 а 27 В, то увеличьте номинал резистора в  2,2 раза. Если не слишком ярко светодиод будет, уменьшите резистор, задан ток порядка 11 мА. Светодиод лучше покрупнее, красный.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

591

Вот нашел в своих архивах схему. Она более общая
http://s7.uploads.ru/t/N5VHX.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

592

А вольтметр между предпоследним резистором и корпусом.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

593

Евгений написал(а):

Александр, а нельзя ли эту схемку зацепить к уже имеющемуся делителю , как я нарисовал?

Так , а нарисованный мною делитель на последней схеме и есть Ваш делитель. Зачем же дублировать Ваш делитель еще одним, параллельным? Смысл? Это Ваш делитель, но только к нему маленькая добавочка в виде опорного резистора 9,1-12 кОм. На результат измерения вольтметра это не повлияет т.к. к 1 мОм добавка 9,1 кОм - практически ничто, всего 1%

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

594

VE3KF написал(а):

Зачем же дублировать Ваш делитель еще одним, параллельным? Смысл?

Александр , я пока нарисовал и загрузил Вы добавили свой вариант.
Я свой уберу т.к. я дорисую его в БП Что бы было на одной схеме всё.

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

595

Не посмотрел Вашу схемку. Она содержит ошибку - нельзя резистор заземлять, на котором вы измеряете вольтметром. Он должен тогда остаться в воздухе, но тогда корпус вольтметра окажется под напряжением, достаточно высоким. И еще ошибка - следующий за этим резистор 1 мОм следует подключать к другому концу  резистора 1 мОм. , тогда цепочка продолжится, а так она в параллель ушла. Лучше все же как на Вашей исходной схеме.
Общее кол-во резисторов по 1 мОм должно быть 12 шт. и последним должен быть резистор 9,1 кОм на корпус. С которого и снимается базовое напряжение на транзистор.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

596

Евгений написал(а):

Александр , я пока нарисовал и загрузил Вы добавили свой вариант.
Я свой уберу т.к. я дорисую его в БП Что бы было на одной схеме всё.

Ну конечно  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

597

VE3KF написал(а):

Она содержит ошибку - нельзя резистор заземлять, на котором вы измеряете вольтметром.

Александр , посмотрите схему БП , Есть там ошибки по индикации?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

598

Спешите, слишком спешите  :flag:  Схема с ошибками, на которые я уже указал в посте 595.
Резисторов по 1 мОм должно быть 12 шт, у Вас их 13.
3 последних по 1 мОм не должны уходить в параллель, как у Вас, они должны быть ВСЕ последовательно и к предпоследнему - вольтметр.
Рисуйте мою схему из 591 или 590, зачем мудрить?  :flag:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

599

VE3KF написал(а):

Рисуйте мою схему из 591 или 590, зачем мудрить?

Исправил. теперь правильно?

Подпись автора

RN7T ex UA6GV, RA6FOA

600

Вот такой должна быть Ваша схема.
http://s7.uploads.ru/t/r4Cl0.jpg

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Усилители мощности » Вопросы конструирования РА на ГУ46 и др.


Создать форум. Создать магазин