VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Добротность катушек


Добротность катушек

Сообщений 1 страница 30 из 70

1

Вот обещанная фотография макета части дуплексёра с добротостью резонаторов порядка 1000.

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-28 17:22:51)

2

Не вижу снимка. Он у вас на РС или же в инете? Если последнее, то лучше, я думаю, с инета сохранить фото в РС, а уж затем его загрузить сюда.  А мои фотки видны или нет?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

3

Можно макет сюда?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

4

ve3kf написал(а):

Можно макет сюда?

Да не только можно, а даже нужно. Долго не мог вставить, т. к. форум не предупреждает, что не грузит свыше какого- то объёма. Раз десять пытался загрузить, прежде чем догадался ужать...

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-28 17:26:15)

5

Вот теперь вижу отлично. На какой частоте сия добротность достигнута? Судя по всему это УКВ частоты.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

6

Игорь 2 написал(а):

Долго не мог вставить, т. к. форум не предупреждает, что не грузит свыше какого- то объёма

Я свободно грузил фотки до 700 Кб. Не знаю предел, но наверное 1 Мб.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

7

ve3kf написал(а):

На какой частоте сия добротность достигнута?

500 МГц.

8

Кстати, решил через ММАНу проверить реальность добротности катушек Уранита. Для простоты, заложил не круглые, а квадратные витки медной трубки диаметром 8 мм. При резонансе, на 30 МГц в свободном пространстве, сопротивление равно 0.073 Ома, что соответствует добротности 2076 (характеристическое сопротивление 151.58 Ом). Завтра скрин ММАНы выложу. Парадокс, однако... Я почему- то никогда ничего подобного не получал. Надо у Гончаренко спросить, возможны ли глюки. Кроме того, по всей видимости, и скин- эффект не учитывается. Короче, фигня какая- то...
У той же катушки, намотанной 2- мм. проволокой, добротность по ММАНе получается 674... :x

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-28 21:23:51)

9

Игорь 2 написал(а):

500 МГц.

Не слабо! Если бы на поверхности проводника не было припоя, то добротность была бы выше. Припой очень резко повышает потери, особенно на УКВ и СВЧ, поэтому надо стараться использовать минимально возможное кол-во припоя. ИМХО

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

10

ve3kf написал(а):

Припой очень резко повышает потери, особенно на УКВ и СВЧ, поэтому надо стараться использовать минимально возможное кол-во припоя. ИМХО

Да я в курсе. Там нагруженная добротность небольшая была, а припой- следы подбора отвода. На реальном изделии  такой размазни не было.

11

Игорь 2 написал(а):

что соответствует добротности 2076

Думаю, что ошибка какая. Вот этот калькулятор http://www.stroobandt.com/antennas/inductance.html кажет добротность порядка 1600 на частоте 30 Мс. Но это идеальный случай. В реальности будет конечно же ниже. Хотя последоват. сопрот. калькулятор кажет 0,07824 Ом т.е. почти как ММАНА

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

12

ve3kf написал(а):

Думаю, что ошибка какая.

Вот и хочу Гончаренко потрясти на эту тему. Все возможности ММАНы вывел на полную, упрямо показывает то, что я написал. Я- то полагал, что на излучение должно больше уйти. Может быть, NEC попробую. Ладно, фигня, разберусь. Пойду спать- осталось на это дело всего 4 часа...

13

Игорь 2 написал(а):

Пойду спать- осталось на это дело всего 4 часа...

Всего доброго

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

14

Отполировал 1.8 мм медный провод, намотал 6 витков диаметром 50 мм. Катушка без каркаса. Длина намотки 42 мм. Перепробовал кучу конденсаторов, начиная от подстроечных воздушных, кончая, КСО. Добротность в диапазоне 25...30 МГц не более 320, хоть тресни. Ничего, кроме подводящих проводов, в радиусе 80 см. от контура нет. А калькулятор почти 1200 показывает. Бред какой- то...

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 13:53:02)

15

Моё почтение и благодарность хозяину форума. Игорь! Спасибо за подсказку. Я здесь. Пока в качестве наблюдателя.

16

UR4III написал(а):

Игорь! Спасибо за подсказку. Я здесь.

Да нет вопросов. Просто хотелось бы, чтобы имеющие мозги, не находились под прессом модераторов и неадекватной публики, которой они явно потворствуют, цель которых, отнюдь не в том, чтобы восторжествовала истина, и, имеющих, мягко говоря, невысокий технический уровень...
В любом случае, альтернативный ресурс необходим.

17

Игорь 2 написал(а):

Добротность в диапазоне 25...30 МГц не более 320, хоть тресни. Ничего, кроме подводящих проводов, в радиусе 80 см. от контура нет. А калькулятор почти 1200 показывает. Бред какой- то...

Почему такое расхождение, откуда? У вас контур, Игорь, лежат на столе или в воздухе свободно? Ведь где то же потери и не слабые...

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

18

ve3kf написал(а):

Почему такое расхождение, откуда?

Вот, и сам не понимаю. Точнее, понимаю, что никогда в жизни неэкранированный нетороидальный контур подобных размеров у меня и не имел бОльшую добротность на этой частоте. Потому, и схватился ещё раз- а вдруг, ошибался? А вдруг, бывает?  Конечно же, ничего рядом не было, всё висело в воздухе. Ближайший предмет- в 70...80 см.
Вычисление классическое- частота резонанса делится на полосу пропускания по уровню -3 дБ. Связь генератора и анализатора с горячим концом- через ёмкости менее 0.1 пФ. Несложно пересчитать внесённое сопротивление- оно раз в двадцать больше параллельного сопротивления потерь контура. Провод проверил по активному сопротивлению- метр провода имеет 0.007 Ом. Чистая медь по- моему...

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 17:04:16)

19

Игорь 2 написал(а):

Конечно же, ничего рядом не было, всё висело в воздухе.

Как насчет подводящих проводов? Может их пропустить через колечко?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

20

ve3kf написал(а):

Как насчет подводящих проводов? Может их пропустить через колечко?

Похоже, Вы правы- лоханулся... На всякого мудреца довольно простоты.  :confused: Посмотрел по ММАНЕ- добавление проводника длиной 5 метров, увеличивает активное сопротивление более чем в 20 раз. Там и кольца может не хватить. Саму методику придётся сменить. Завтра проверю- сегодня уже головой можно по гвоздям стучать- спал три часа. Обязательно отпишу по результатам.
Кстати, файлы тут можно выкладывать?

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 17:13:57)

21

Потому и экранированные рулили- они- то не лучили на фидер...

22

Игорь 2 написал(а):

Кстати, файлы тут можно выкладывать?

А что, разве запрещал кто? Конечно, файлы можно и нужно выкладывать, всем будет интересно.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

23

Игорь 2 написал(а):

Потому и экранированные рулили- они- то не лучили на фидер...

Да, это очень важно, когда речь идет об очень высоких добротностях. Провода становятся частью контура, их надо отвязывать.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

24

ve3kf написал(а):

А что, разве запрещал кто?

Да дело не в запрете, подскажите как- значка не нашёл.

25

Игорь 2 написал(а):

Да дело не в запрете, подскажите как- значка не нашёл.

Так вроде же вы сказали, что все в порядке, Jutpost мешал. А так процедура обычная - Если с РС своего выгружаете, то кнопку ,,Прикрепить изображение,, А если с инета берете фотки, то кнопкой ,,Изображение,,

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

26

Вот файлы катушки в свободном пространстве http://webfile.ru/5018803
И с фидером. http://webfile.ru/5018804

Несложно заметить, насколько возросло сопротивление потерь.

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 17:38:28)

27

ve3kf написал(а):

Так вроде же вы сказали, что все в порядке, Jutpost мешал

С тем- то разобрался, а, положим, файл ММАНы хочу выложить?

28

Игорь 2 написал(а):

С тем- то разобрался, а, положим, файл ММАНы хочу выложить?

Сейчас сам попробую файл ММАНА прикрепить и сообщу.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

29

Кстати, даже с запорным дросселем бесконечной индуктивности, и фидерами, отведёнными по оси катушки, добротность может снижаться на 40%. Методику нужно менять...

30

Игорь 2 написал(а):

Методику нужно менять...

Методика измерения на приборах видна - все провода внутри, катушка подключается только к клеммам, все остальное экранировано корпусом прибора.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал:    https://www.youtube.com/@Contester7/videos   На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.


Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Добротность катушек


Создать форум. Создать магазин