VE3KF forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Добротность катушек

Добротность катушек

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 70

31

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Методика измерения на приборах видна - все провода внутри, катушка подключается только к клеммам, все остальное экранировано корпусом прибора.

Или, наоборот...  :crazyfun:
Все провода снаружи, а катушка- внутри.  :playful:
Это даже, наверное, более правильно- нет риска на корпусах приборов ВЧ нагнать, с соответствующим отсосом энергии от катушки. В экранах- то я до трёх тысяч нагонял на 145 МГц. И размер был что- то, типа, 40*40*80. Кстати, и в тех же Алтаях на 307/343 совсем маленькие катушки в дуплексёрах стояли. Сам разрабатывал в конце 80-х... Называлось только по- другому.

Отредактировано Игорь 2 (2010-12-29 17:52:29)

32

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404

Разобрался, как же можно поделиться ММАНА файлом с другими. Посколько пока этот форум воспринимает только изображения или ссылки из инета, то в случае, если у вас на РС есть файл ММАНА, то чтобы он был доступен другим, поступает след. образом. Инстркция для тех, кто посылает файл на форум:
1. Открываем нужный вам с помощью ММАНА.
2. Идем Edit - Antenna definition edit - копируем все содержимое странички.
3. Идем на этот форум и в окно Ответ сбрасываем(Ctrl+V) то, что скопировали.
Это и есть описание файла ММАНА. Все, далее с чувством выполненного долга идем пить... кофе и ждем.
Теперь инструкция для получателей файла ММАНА. Они видят файл, вернее набор цифр, который и описывает ММАНА всю нужную для счета инфо. Копируем все эти цифры, все что сброшено. Скопировав, идем в свою ММАНА - Edit - Antenna definition edit  и сбрасываем на эту чистую страничку все, что было вами скопировано с форума. Закрываем страничку и ММАНА готова к счету того файла, который вы только что загрузили ей. Все.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

33

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

Или, наоборот...  :crazyfun:
Все провода снаружи, а катушка- внутри.

Можно и наоборот, конечно. Если конечно внутри прибора покрытие медью и нет более ничего, что могло бы отсосать энергию катушки.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

34

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404

А вот теперь проверим. Итак, я скопировал с ММАНА свой файл. Копировать следует без подписей и прочего текста  ;) 

1\4 GP with LC tuner
*
7.05
***Wires***
9
0.0, 0.0, 2.0, 10.6, 0.0, 2.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 2.0, 0.0, 10.6, 2.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 2.0, -10.6, 0.0, 2.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 2.0, 0.0, -10.6, 2.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 2.0, 0.0, 0.0, 2.04, 0.02, -1
0.0, 0.0, 2.07, 0.0, 0.0, 12.5, 0.02, -1
0.0, 0.0, 2.07, 0.0, 0.0, 2.04, 0.001, 4
0.0, 0.0, 2.0, 0.02, 0.0, 2.02, 0.001, 4
0.02, 0.0, 2.02, 0.0, 0.0, 2.04, 0.001, 4
*** Source ***
1, 1
w5c, 0.0, 1.0
*** Load ***
2, 1
w9c, 0, 0.0, 470.0, 0.0
w7c, 0, 0.75, 0.0, 200.0
*** Segmentation ***
800, 40, 2.0, 1
*** G/H/M/R/AzEl/X ***
2, 5.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

35

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Разобрался, как же можно поделиться ММАНА файлом с другими.

Ясно. Но, я пока нашёл более простой способ- выкладывать на файлообменники- см. выше. Намного проще, но, так же очевиден и недостаток- файлы незарегистрированных пользователей могут через месяц слететь. Я не зарегистрирован...

36

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

файлы незарегистрированных пользователей могут через месяц слететь. Я не зарегистрирован...

Тогда однозначно, только вживую копировать сюда. Выглядит, конечно, как Юстас- Алексу, ну да ничего. ;)

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

37

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Ладно, время покажет. Пойду спать...

38

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

К сожалению, как всегда неожиданно, кончился припой, и спаять медный экран не удалось. А в консервной банке Q=300...

39

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

Вот файлы катушки в свободном пространстве http://webfile.ru/5018803

В EZNEC можно создавать любые катушки и ничего не надо рисовать.
Вот пример

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

40

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Ага, гляну.

41

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

А в консервной банке Q=300...

А без банки сколько?

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

42

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

Ага, гляну.

Выбираете Wires - Create - Helix

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

43

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

А без банки сколько?

Столько же. Но, с проводами. А сейчас провода отсечены экраном, но экран неважный- жесть отвратительный проводник.

44

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

экран неважный- жесть отвратительный проводник.

Конечно т.к. жесть луженая, поэтому как экран для катушек с высокой добротностью - никудышна.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

45

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Несмотря на новогодний праздник, отсутствие медного листа нужных размеров, и припоя, решил продолжить эксперименты по достижению максимально возможной практически реализуемой добротности катушки. Сегодня экран катушки увеличен в 1.6 раза (160 мм), хотя, и остаётся весьма плохим- это обычная консервная банка.  :dontknow:
Тем не менее, улучшение налицо- данная система имеет добротность 560 на 30 МГц. Расстояние от нижней части катушки до дна банки- 60 мм. Укладывание на дно банки медной фольги, на добротность системы существенно не влияет.
Напомню, калькулятор выдавал добротность чистой катушки около 1200...

Отредактировано Игорь 2 (2011-01-01 08:54:29)

46

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

калькулятор выдавал добротность чистой катушки около 1200...

Большая разница

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

47

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Большая разница

Несомненно. Осталось только либо фольгированного материала прикупить, либо просто медной фольги. Ни того, ни другого, увы, в таких количествах нет. Интересно именно в практическом плане посмотреть. Кстати, 560- это уже и для дуплексёра пойдёт. Например, при 10% разносе, в простейшем 2-х катушечном дуплексёре на минус при затухании в полосе пропускания -1.3 дБ, относительная задержка составит -64.5 дБ.
При том же разносе на плюс, в однокатушечном дуплексёре, при тех же 1.3 дБ на пропускание, относительное подавление составит почти 65 дБ.

48

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

подавление составит почти 65 дБ.

Очень нехилая режекция получается. Провод катушки можно попробовать протереть спиртом и банки.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

49

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Провод катушки можно попробовать протереть спиртом и банки.

Специально похватал провод руками, а затем смыл всё спиртом. Разница в добротности на уровне приборных погрешностей. Медь нужна- тогда толк будет. По УКВ помню- меняешь консервы на медь, добротность чуть не в 5 раз растёт...

Отредактировано Игорь 2 (2011-01-01 10:59:10)

50

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

Но макет пока жив, в течение часа проверю

Было бы очень интересно узнать результат.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

51

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047

Кстати, Виталик (с CQHAM) так и сделал себе дуплексёр в консервах из- под сгущёнки :crazyfun:
На 40 МГц. Ему по работе нужно было. Совместил приятное с полезным. Пресеты у меня взял, и, по- моему, трёхконтурный сбацал. В полосе пропускания что- то менее 1 дБ, задержание (10%)- более 80.

52

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Было бы очень интересно узнать результат.

Уже отписался- пост поправлен.

53

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

более 80.

Потрясная режекция, обалденно. :cool:

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

54

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

По УКВ помню- меняешь консервы на медь, добротность чуть не в 5 раз растёт...

Без меди - никуда. Лучше - только серебро, но дорого.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

55

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Потрясная режекция, обалденно.

А чего там обалденного.  :idea: Вон, его циферки в пресете остались- отношение частот 0.9, холостая добротность- 200. Пропускание -0.6, подавление -91. Думаю, что это ещё не предел при той доброности...
Всего- то навсего 3 контура в консервных банках.  :crazyfun:

Отредактировано Игорь 2 (2011-01-01 11:37:34)

56

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Лучше - только серебро...

Присылайте  :crazy:  Часть потрачу на серебрение банки и провода...  :playful:

57

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404

Получить даже на КВ режекцию минус 80 дб - задачка не простая далеко. А тут на 40 Мгц!

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

58

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

Получить даже на КВ режекцию минус 80 дб - задачка не простая далеко. А тут на 40 Мгц!

Это Вы со спецами не общались...  :D Как- то припёрло, на 150 МГц 120 дБ сделал.  :flag:
Даже замерять это как- то через задний проход пришлось- приборы взаино друг в друга больше проникали...

Отредактировано Игорь 2 (2011-01-01 11:41:57)

59

  • Автор: Alex_VE3KF
  • Администратор
  • Alex_VE3KF
  • Сообщений: 10404
Игорь 2 написал(а):

Это Вы со спецами не общались.

Я по работе с ними каждый день общаюсь  :rolleyes:  Правда, там частоты не порядок выше и уже не катушки а микролосковые линии.
120 дб это больше походит на фантастику. При таких затуханиях, скорее уже будет с входа на выход свистеть по воздуху, паразитным связям и т.д. Это как делать фильтр BPF с затуханием за полосой 140-180 дб при небольшой отстройке.

Подпись автора

73!
Александр, VE3KF, TO3T ex VA3QP, VE3XAX, VA3TTT.
Мой Ютуб канал: канал: https://www.youtube.com/channel/UCGdvys … 0yA/videos    На продажу имеются 2 мои книги - по антеннам и по УМ.

60

  • Автор: Игорь 2 SK
  • Пользователь
  • Сообщений: 6047
ve3kf написал(а):

120 дб это больше походит на фантастику. При таких затуханиях, скорее уже будет с входа на выход свистеть по воздуху, паразитным связям и т.д.

Да всё там нормально. Я за него и денег получил. В 1990 году. Фольгированного текстолита немеряно было, и все щели пропаяны. Без всяких разъёмов- кабель непосредственно в блок. И весь запорниками ферритовыми увешан... :jumping:

Страница:   1 2 3  

Вы здесь » VE3KF forum » Антенны, АФУ » Добротность катушек

Создать форум.